Форум » За шахматным столом » Мужские игры - 2 » Ответить
Мужские игры - 2
Роза: По просьбе нашей дорогой Царапки открываем тему о мужской секции сериала БН И не только сериала
Ответов - 38, стр:
1 2 All
Gata: Светлячок пишет: Таня могла ошибаться, тешить свои комплексы и вообще пытаться отделаться от Женьки, чтобы он удалился от нее со своими не к месту проснувшимися любовями. Таня создала прецедент :) Тут просто где-то прозвучало, что любовь Онегина к Татьяне - вещь очевидная и не требующая разжевывания. Да нет, не слишком очевидная как раз. Но я отнюдь не настаиваю на моей точке зрения. Это же область чувств, не дважды два четыре. Каждый видит то, что хочет видеть, и верит в то, во что хочет верить. Высшая математика с ее стройной системой доказательств тут не поможет
Роза: Gata пишет: Тут просто где-то прозвучало Спасиб, Гата Светлячок, кончай спорить, мы с тобой останемся при своих, поэтому ломать копья не вижу смысла, как и обсуждать дальше.
Царапка: ИМХО, чтобы верить в искренность любви, нужно на человека смотреть. Онегин - обормот, какая любовь.
Роза: Царапка , тебе виднее
Gata: Царапка пишет: Онегин - обормот, какая любовь Любовь и обормотов настигает, просто в этом конкретном случае, когда молодой человек отверг невзрачную деревенскую девушку, а воспылал к блестящей светской даме, поневоле засомневаешься. Я не исключаю, что со временем эта страсть могла бы перерасти в настоящее глубокое чувство, но шансов не было. Драма героев в том, что Татьяну, на которой он мог бы жениться, Онегин полюбить не мог, а на той, которую мог бы полюбить, не может жениться. Замкнутый круг :) Роза пишет: Спасиб, Гата Гыыыы, Роза, так это я тебя процитировала? Впредь мне наука - не лениться перелистать страницы дискуссии. Царапка вон никогда не ленится, помнит, кто и что говорил три года назад ))))
Царапка: Gata пишет: Драма героев в том, что Татьяну, на которой он мог бы жениться, Онегин полюбить не мог, а на той, которую мог бы полюбить, не может жениться. Gata пишет: Любовь и обормотов настигает, У Чернышевского есть прекрасное выражение: "это не любовь, это смесь всякой гадости с всякой дрянью".
Gata: Царапка пишет: У Чернышевского есть прекрасное выражение: "это не любовь, это смесь всякой гадости с всякой дрянью". Царапка, ты меня заставишь поменять точку зрения - лишь бы не оказаться в одном окопе с подобными формулировками Откуда ты всё это только выкапываешь. Старатели просеивают тонны породы, чтобы найти крупицу золота, а ты с точностью до наоборот
Царапка: Просто я избегаю называть что попало любовью. Есть ещё такое выражение "любил по-своему" - вот где регулярно вспоминается формулировочка Чернышевского.
Gata: "Что попало" - это когда все равно, с собственной крепостной на столе, или у мадам де Воланж в нумерах. Когда объект вожделения один, и больше никто не нужен, есть слова более возвышенные - страсть, мания. Ну и самое возвышенное - любовь
Olya: Роза пишет: Светлячок, кончай спорить, мы с тобой останемся при своих, поэтому ломать копья не вижу смысла, как и обсуждать дальше. Да, давайте закончим. Тут к консенсусу все равно не прийти Царапка пишет: У Чернышевского есть прекрасное выражение: "это не любовь, это смесь всякой гадости с всякой дрянью". Да, поистине прекрасное выражение...
Царапка: Olya пишет: Да, поистине прекрасное выражение... Часто точное.
Корнет: Царапка пишет: "это не любовь, это смесь всякой гадости с всякой дрянью". Господин имел изрядный опыт, судя по всему, этой самой дряни.
Царапка: Этого везде довольно. К тому же сказано было по случаю сватовства к девушке кавалера, который сначала пытался выдать её за свою любовницу (но столкнулся с крутым сопротивлением), и принял решение жениться по совету куртизанки, чтобы мать позлить (плюс физическое влечение).
Gata: Отвечаю здесь, т.к. речь не о женской логике :) Царапка пишет: Любовь - дело трудноуловимое. А вот порядочность оценить легче. На мой взгляд, в первой части романа, не любя Татьяну, Онегин поступил в отношение к ней порядочно, а во второй - нет, ни к ней, ни к её мужу (родне и другу) порядочностью и не пахнет. Кошмар, я опять соглашаюсь с Царапкой )))) Куда мир катится Я никогда не анализировала чувства Онегина, с первого прочтения усомнилась в них, и всё. Но если попытаться проанализировать - то да, глубину и чистоту чувств косвенно можно определить по поведению объекта, общей порядочности или непорядочности. Бывает, что любовь облагораживает, но я как-то не заметила этого за Женей, который носился за Татьяной, высунувши язык, с конкретной, далеко не благородной целью. "Что шевельнулось в глубине души холодной и ленивой?" Страсть, азарт - да. Любовь - нет. По крайней мере, на том временнОм отрезке, который мы увидели в рамках романа. За его пределами могло случиться что угодно - например, Татьяна овдовела бы, дав Жене возможность направить его страсть к прямой и честной цели :)
Царапка: Gata пишет: к прямой и честной цели скрестить Пушкина с Лопе де Вега.
Светлячок: Мы изрядно потоптались на Мишке с Вовкой. Про Беню известно его чин и звание. Мне вот интересно, кем служил граф Кайзерлиг? Мужчинка был в мундире. Как думаете в каком министерстве мог служить любитель заведения де Воланж? У меня версий нет
Gata: Светлячок, я брошу подборочку гражданских мундиров в модную лавку.
Алекса: Gata, мне тоже интересно Спасибо!
полная версия страницы