Форум » За шахматным столом » Корфы - 2 » Ответить
Корфы - 2
Роза: Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.
Gata: А что за дамочка была в медальоне ИИ?
Царапка: В медальоне была Сычиха.
ЛедиСтерва: Gata пишет: А что за дамочка была в медальоне ИИ? Царапка пишет: В медальоне была Сычиха. а точно она??? что то меня начинают мучать сомнения по этому поводу!!! а может Сычиха и есть мама Вовы?
Царапка: Точно. Я пригляделась, когда делала один из клипов.
Gata: ЛедиСтерва пишет: а может Сычиха и есть мама Вовы? Не исключено :) Знаете, мне что непонятно еще - почему Сычиха с Марфой возилась - девочку там помогла принять, крестить потом понесла. Она ведь тогда еще не была отшельницей, а напротив - судя по нарядным шмоткам, была вполне приличной дамой. А может, и не дамой, а девушкой - ведь нам ничего не известно о том, была ли она в молодости замужем. И вот эта дама (или барышня), знатного происхождения, получившая наверняка деликатное воспитание - и возится с крепостной полюбовницей соседа? Ну идиотизм же.
ЛедиСтерва: Может она думала что Марфа понесла от ИИ. А вокруг ИИ Сычиха носилась как вокруг писаной торбы?! Хотя такой вариант тоже бредовый, согласна. Что еще можно предположить? Может думала что ей позволят взять маленькую на опеку? А оказалась малышка под опекой у ИИ. Но тут встает вопрос, если Сычиха не была замужем могла ли она взять опеку над ребенком? И вообще с чего это Сычиха все таки ушла в отшельники? С того как поступила с Анна\Настей? Тогда не вяжеться то как она ее крестить несла.
Gata: ЛедиСтерва пишет: И вообще с чего это Сычиха все таки ушла в отшельники? С того как поступила с Анна\Настей? Тогда не вяжеться то как она ее крестить несла. В отшельницы она ушла, я так понимаю, после смерти сестры, Вовиной мамы-баронессы. А возня с Марфой абсолютно непонятна. Если только ИИ действительно не воспользовался влюбленностью в него свояченицы (допустим, что она была в него влюблена и даже готова была покрывать перед родной сестрой) и наплел, что ребеночка с Марфой он прижил. Иначе получается, что весь уезд помогал ПМД скрывать шашни от законной жены.
Корнет: Царапка пишет: Да-да-да, конечно-конечно, надо было молчать в тряпочку, когда барина арестовывали, а она, нахалка какая, смела что-то об уликах вещать, в господские дела вмешиваться, помешала, негодяйка, аресту! Ну как такое можно спустить! Вы с кем сейчас разговариваете? Я говорил об одном, ответ явно из другой оперы. Царапка пишет: Что же до совета относиться с юмором, то он часто даётся, когда оскорбляют чужого любимого героя, и мне не доводилось видеть, чтобы кто-нибудь смиренно и с юмором снёс оскорбление своего. Как я понял из предыдущей истории выводы не сделаны. Оскорблений в адрес персонажей в этой теме не было. За оскорбление принимается иная точка зрения, чем ваша. Успехов вам в будущем и поиска единомышленников. Грубость не к лицу даме.
Царапка: Корнет: Вы с кем сейчас разговариваете? Я говорил об одном, ответ явно из другой оперы. Вы утверждаете, что Анна достала барона. Я уточняю, чем именно по сюжету сериала. Корнет: За оскорбление принимается иная точка зрения, чем ваша. Не просто иная, а оскорбительная и необоснованная. Под оскорблением я понимаю фразу: Корнет: Понятие "содержанка" имеет конкретный смысл. <...> Девушка Платонова такой бы и стала вне зависимости от своей якобы работы. Это есть абсолютное унижение персонажа, которому отказывается даже в малейшей надежде на добропорядочность. Если это не оскорбление, то оскорблений не существует вообще. Какая разница, кто назвал слово без экивоков - я или Вы, важно, кто обозначил суть. На мой взгляд, более грубое и тяжёлое оскорбление нанести, конечно, можно - назвать девушку проституткой по призванию (или простонародным обозначением этой профессии), но это не так уж и далеко. Корнет: Грубость не к лицу даме. Равно как и кавалерам, даже когда они не используют соответствующих слов, предпочитая иносказательность. Корнет: Успехов вам в будущем и поиска единомышленников. .Ничего не имею против собеседников, которые придерживаются иного мнения, но при этом прислушиваются к аргументам и не строят выводы на домыслах. Судя по первой части Вашей реплики, Вы просто не представляете сюжет сериала в этих сериях, иначе бы поняли контекст моего ответа.
Gata: Царапка пишет: Ничего не имею против собеседников, которые придерживаются иного мнения, но при этом прислушиваются к аргументам Царапка, почему же ты сама не прислушиваешься к аргументам собеседников? Они, по-твоему, не обоснованы? Так почему кто-то должен считать обоснованными твои? Мы здесь не дети в песочнице, в большинстве своем - взрослые образованные люди, со сложившейся системой взглядов. И судим о персонажах и событиях сообразно с этими взглядами. Не нужно считать, что кто-то, высказывая отличное от твоего мнение, имеет целью оскорбить тебя или любимой тобою персонаж. Если же ты действительно так считаешь, то может быть, действительно, лучше поискать других собеседников? На этом тему об отношениях между форумчанами объявляю закрытой. В теме Корфов говорим только о Корфах. Если у кого-то есть настоятельная необходимость поговорить "за жизнь" - пожалуйста, к камину.
Царапка: Я считаю, что по брошенной в нервном разговоре фразе нельзя судить о человеке. А если вывод делается крайне неприятный для этого человека, то десять раз надо подумать. И уж всяко не объявлять этот вывод истиной в последней инстанции.
ЛедиСтерва: Хм....постараюсь в своем сообще объединить все. Во первых в БН не было ни одной семьи (ну может быть с большой натяжкой Романовы исключения), где были бы нормально прописаны отношения между ее членами. Корфы. Сычиха загадка века. Отношения ИИ и Вовы, позволяют трактовать их как каждый разумеет исходя из собственного взгляда на жизнь и на возможные конфликты отцов и детей, а конфликт там был. Отношения ИИ и Анны можно трактовать от истории с Пигмалионом (только без влюбленности...хотя....) до диссертации похлеще деда Фрейда на тему эстетическо-платонической компенсации своей физической не способности. Анна и Владимир..я рыда... там вообще отношений нету (ИМХО)...набор сцен которые между собою нитками белыми сшиты. Что тоже позволяет каждому видеть свое. Если смотреть на ситуации через призму только одного героя, то это не приведет к конструктивной дискуссии и обмену мнениями. Унисон хорош в меру. А семейку Корфов рассматривать только через призму одного персонажа, вообще честно говоря глупо. Потому что вся линия Корфов построенна на причинно следственный и рефлексирующих отношениях. И вообще, кто напомнит мне...а с чего началось следствие по делу смерти ИИ? Ну помер преклонного возраста барон и помер...с чего копать то начали. (у меня это...временный склероз).
Светлячок: ЛедиСтерва пишет: чего копать то начали. (у меня это...временный склероз). Штерн яд обнаружил в бокальчике и странные причины смерти.
Царапка: Светлячок пишет: Штерн яд обнаружил в бокальчике и странные причины смерти. Да.
Царапка: Проскользнула идея поговорить о Полине с Модестычем. Славная парочка характерных злодеев. Модестыч, чего и следовало ожидать, раз роль отдали опытному и одарённому комическому актёру, получился интереснее и глубже. Злодеем совершенно не воспринимается, хотя и ворюга, и девушку нехорошо домогался, и шантажировал. Полина проще, но очень органична. Здесь сценарий сделали плосковатым, на мой взгляд, из роли Полины можно было сделать гораздо более интересный персонаж. Ростки чего-то были - Полину порой показывали способной на сочувствие (к Анне, к Никите), но переборщили с уголовщиной, даром что неудачливой. Возможно, боялись, что совсем молоденькая актриса не вытянет многогранный образ - это Шевченко, думаю, мог сыграть что угодно, поэтому для экспериментов было раздолье. Милый момент в финале. Хотя Полина показана оторвой, и готовой себя продавать, в последней сцене она показана зарабатывающей на жизнь честным трудом - сцену метёт. Может, когда-нибудь и выступать станет
Четвёртая Харита: Насчёт Полины, я сначала искренне радовалась, когда решила, что она дочь Долгорукого . Почему-то мне всегда хотелось, чтобы она в конце была счастлива и утёрла нос всяким Аннам, Лизам и Сонечкам, у которых жемчуг был мелковат . Сценаристы, конечно, могли показать этот персонаж поинтереснее, а то ни рыба ни мясо получилось(но в БН этим все грешат ). Я увидела не злодейку, а скорее одинокую, никем не любимую и не ценимую с детства девушку, которую бы никто не защитил и не помог(в отличие от Анны), поэтому она и пробивалась как могла. Велик ли выбор был? Либо с управляющим спать, либо с другими. КМ хоть какую-то защиту обеспечивал от остальных мужиков. Она искренне не понимала, чем Анна лучше её, да и я в фильме этого не увидела , а когда она Ане прислуживала, я её чувства понимаю, ведь ничего сделать она не могла, а девушка с норовом, поэтому и бесилась, тут кто угодно взбесится
Falchi: Даша, и вновь жму вашу дружественную руку. По всем пунктам ППКС. Полька определнно заслужила быть дочкой ПМД и радоваться жизни в его большом красивом доме. Да и она ему понравилась, он по-моему очень расстроился, когда узнал что а царь-то дочка-то ненастоящая
Царапка: Четвёртая Харита: Она искренне не понимала, чем Анна лучше её да тут довольно легко догадаться было - внебрачный ребёнок кого-то из родни или знакомых барина, или самого барина. Четвёртая Харита: никем не любимую и не ценимую с детства девушку Варвара вроде её нянчила, по идее, могла и любить. Я бы тоже не прочь, окажись она дочерью ПМД :) Показала бы МА, где раки зимуют. Что бесилась - ладно, до уголовщины - в этом беда. И что в самом начале помогала КМ разбираться с Никитой - Никита ничего плохого Полине не сделал. И это "бешение" Полине глаза застилало, немного подумать бы - и у Долгоруких пристроилась бы, и с Анной наладила бы отношения.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: да тут довольно легко догадаться было - внебрачный ребёнок кого-то из родни или знакомых барина, или самого барина. Да нет, Анна позиционировалась как лучшая актриса, человек, а Варвара Полину не любила, как Анну никогда, всегда удобнее любить ласковую, приветливую девочку, а не ту которая не подаёт виду, что ей ласка и нежность нужна. Поля не могла позволить себе быть соплячкой(простите, что грубо) и нюни расспускать, никто бы не пожалел, а сказали почему она не при деле, ведь нежные чувства для барышень, не для крепостных, она за выживание боролась и за лучшую жизнь. А насчёт уголовщины - это ляп сценаристов, такой же как вопли ПМД о чести дочери, нужна была красивая сцена любовного треугольника, вот и приделали Поле лишнее. Царапка пишет: и с Анной наладила бы отношения. Никогда бы не наладила и не стала бы, волк болонке не товарищ, я бы тоже в её ситуации с Анной дружить не стала , та считала себя выше всех, смотрела свысока и снисходительно, даже по отношению к Варе, что тут про Полину говорить. Falchi пишет: Полька определнно заслужила быть дочкой ПМД и радоваться жизни в его большом красивом доме. А мне, честное слово, было бы интересно посмотреть, как бы Полина себе мужа искала в качестве дочки ПМД. Сдаётся мне, что тот на кого она бы глаз положила не мытьём так катанием мужем стал и неплохо к ней относился, а со временем и полюбил, потому что в Полине есть характер(несмотря на дурость. которую я признаю )
Falchi: Карла Модестыча она б выбрала, и поместье в Курляндии ему бы выхлопотала от папеньки. Жалко Польку, и парочку их с КМ жалко, такую конфетку сценарюги загубили.
полная версия страницы