Форум » За шахматным столом » Две дуэли - 1 » Ответить
Две дуэли - 1
Светлячок: Мы говорили о дуэли между Репниным и Корфом. Кто там причина и прочее. В БН было две дуэли из-за дам, причем Владимир успел поучаствовать там и там Давайте поболтаем об этих дуэлях, причинах оных, можно ли было их избежать.
Царапка: Роза пишет: У любой нормальной девушки они бы сдали в такой ситуации. Ну если бы не сдали, это тоже не заслужило бы упрёка.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: В XIX веке - значит не обязательно!!! вот тебе пример. Брак по расчету. На пятый год супруг влюбляется вкакую ниюудь вдову. Она вроде как отвечает ему взаимностью. И как он при этом потащит ее в церковь, что бы доказать что люит ее?! И вообще хватит формализировать чувства. Любовт эта не юридическая единица. Ты либо любишь когото и способен на все, либо ты играешь в любовь и манипулируюешь чьимито симпатиями или чувствами. Либо ты никого не любишь и одна. Все. Точка. Третьего не дано. На протяженнии многих веков так было. И ради Анным Платоновой вековую закономерность никто менять не будет. Царапка пишет: Тогда она вправе послать обоих подальше, что и сделала. послать то послала. В конце. Только сначала довела до дуэли.
Царапка: ЛедиСтерва пишет: Она вроде как отвечает ему взаимностью. И как он при этом потащит ее в церковь, что бы доказать что люит ее?! Тогда пусть держит при себе свои чувства. Если, конечно, жена его самого не обманывает, а со вдовой он может уладить дела так, чтобы женщина и возможные дети не страдали ради чужих удовольствий. ЛедиСтерва пишет: Ты либо любишь когото и способен на всё Такая любовь слишком часто оказывается прикрытием низости. Владимир своему папе-призраку хорошо об этом сказал. ЛедиСтерва пишет: Только сначала довела до дуэли. Я уже высказала своё отношение к этому эпизоду. Чуть позже выложу ещё пару роликов, в которых Анна посылала Михаила задолго до дуэли.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: Тогда пусть держит при себе свои чувства. Если, конечно, жена его самого не обманывает, а со вдовой он может уладить дела так, чтобы женщина и возможные дети не страдали ради чужих удовольствий ты вообще таким понятиями как чувства в этой жизни оставляешь место???? Царапка пишет: Такая любовь слишком часто оказывается прикрытием низости. Владимир своему папе-призраку хорошо об этом сказал. но не всегда!!!! Царапка пишет: в которых Анна посылала Михаила задолго до дуэли. не аргумент. всем известно, что у них манера общения и признания в симпатии такая.
Царапка: ЛедиСтерва пишет: всем известно, что у них манера общения и признания в симпатии такая. А для меня это - не аргумент
ЛедиСтерва: Давайте зайдем с другой стороны. А то иначе мы с Царапкой таки загоним коней. Дуэль это чисто мужские игры, из категории победит сильнейший, а вот что это решает?
Царапка: Напомню из живой природы: во время гона сильнейшие олени сражаются, а к самкам пробираются менее амбициозные.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: Напомню из живой природы: во время гона сильнейшие олени сражаются, а к самкам пробираются менее амбициозные. и как это соотнести с нашими оленями и их дуэлями? (прости у меня была тяжелая ночь, заснуть плохо получалось и сегодня не всегда понимаю подтекст)
Роза: ЛедиСтерва пишет: и как это соотнести с нашими оленями и их дуэлями? Тут всё просто Пока Вовка с Мишей дуэлировали у доктора Штерна был реальный шанс ... Нет, не замёрзнуть
ЛедиСтерва: Роза пишет: Тут всё просто Пока Вовка с Мишей дуэлировали у доктора Штерна был реальный шанс ... Нет, не замёрзнуть БЭСТ!! однако, я бы в эту сторону даже не подумала. Барышни то привиредливые. А в первом случае тогда все шансы у Писарева. Ибо Саша с Вовой, по логике потом следом шли бы Дрюня с мишей. А Писарев в это время в тихаря....(я на БиО не покушаюсь, но граф явно не подходит к категории менее амбициозных)
Царапка: А я и не исключаю, что если бы Анне предложили реальный выход из положения, она вышла бы замуж за человека, который мог устроить брак на законных основаниях (например, найдя в управе запись о вольной Анны). Хотя потом и, возможно, пожалела бы, но чего не сделаешь в приступе паники и отчаяния.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: А я и не исключаю, что если бы Анне предложили реальный выход из положения, она вышла бы замуж за человека, который мог устроить брак на законных основаниях (например, найдя в управе запись о вольной Анны). это смахивает скорее на холодный расчет нежели на Царапка пишет: в приступе паники и отчаяния.
Царапка: Ты предлагала ей за Никиту пойти :) Т.е. докажи Анна таким делом своё нежелание дуэли, всё равно виновата?
ЛедиСтерва: Царапка пишет: Ты предлагала ей за Никиту пойти :) это было другое. Царапка пишет: Т.е. докажи Анна таким делом своё нежелание дуэли, всё равно виновата? нет. Если рассматривать, что до того как эти двое встали друг на против друга с пистолетами на перевес, она бы сделала такой выбор, то я бы сказала, что она предотвратила дуэль. Но в своем посте, ты не указала выход из какого именно положения, а сделала акцент на брак. А если ее целью был брак и получение вольной о котоорй ты везде упоминаешь, то это расчет и ни что иное. ИМХО оф корс
Царапка: Почему с Никитой другое? Там вроде тоже о браке речь шла? За за старого же доктора выходить молодой девушке, надеящейся стать актрисой и имеющей таких поклонников, как Владимир и Михаил, я думаю, возможно только с отчаяния.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: Почему с Никитой другое? Там вроде тоже о браке речь шла? За за старого же доктора выходить молодой девушке, надеящейся стать актрисой и имеющей таких поклонников, как Владимир и Михаил, я думаю, возможно только с отчаяния. ой ну во первых, шутку воспринимать как аргумент и пытаться развить мысль это прямая дорога к недопониманию во вторых когда я говорила про никиту я имела в виду контекст до дуэли, что бы предотвратить. И брак с ним был бы равным. в третьих- каждый раз когда ты описываешь варианты брака для анны это смахиват на расчет и корысть. А я рассматриваю брак Анны как способ избежать дуэли.
Царапка: ЛедиСтерва: когда я говорила про никиту я имела в виду контекст до дуэли, что бы предотвратить. со Штерном то же самое, способ избежать дуэли, не более. ЛедиСтерва: И брак с ним был бы равным. Да ну брось. У Анны и Никиты совершенно разное образование и привычки.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: со Штерном то же самое, способ избежать дуэли, не более. Штерн появился тогда когда дуэль уже была в процессе!!! Царапка пишет: Да ну брось. У Анны и Никиты совершенно разное образование и привычки. а как же твоя склонность к юридическим фактам7 а что это Никита стал не достойным Анны? Он в отличае от Вовы с ней не был груб, всегда хотел женится, говорил обэтом (если я правильно помню), был последовательным, заботливым и потакал ее желаниям1
Царапка: Штерн не с Марса прилетел на дуэль, он жил в Двугорском уезде. ЛедиСтерва: а что это Никита стал не достойным Анны? У Никиты не было возможности добиться законного брака с Анной вопреки воле Владимира. И я рассматривала это вариант исключительно как жест отчаяния со стороны Анны, т.е. она была бы принуждена провести жизнь с нелюбимым человеком, похоронить свои мечты о сцене, в корне изменить привычки и забыть об образовании.
ЛедиСтерва: Царапка пишет: У Никиты не было возможности добиться законного брака с Анной вопреки воле Владимира скажи Анна, что хочет за Никиту а не выбор меж Вовой и Михой. то Владимир бы дал добро. Царапка пишет: она была бы принуждена провести жизнь с нелюбимым человеком, похоронить свои мечты о сцене, это по сути ее ждет во всех случаях Царапка пишет: в корне изменить привычки и забыть об образовании ну через это многим приходится пройти. В случае женитьбы на Анне это предстоит Владимиру.
полная версия страницы