Форум » За шахматным столом » Две дуэли - 1 » Ответить
Две дуэли - 1
Светлячок: Мы говорили о дуэли между Репниным и Корфом. Кто там причина и прочее. В БН было две дуэли из-за дам, причем Владимир успел поучаствовать там и там Давайте поболтаем об этих дуэлях, причинах оных, можно ли было их избежать.
Царапка: Мне кажется, Владимир - задира. С Алексом поначалу было недоразумение, но когда Мишель нашёл способ их помирить, Владимира снова что-то за язык дёрнуло. Алекс, впрочем, не лучше - захотелось адреналина. Мишель вроде по натуре спокойный и рассудительный, но если такие люди войдут в штопор, результат похуже, чем у обыкновенных забияк. С Владимиром он ссорился, на мой взгляд, потому что сам не знал, что хотел, вот его и трясло. В обоих случаях дуэлянтам было мало дело до того, что причина ссоры - живой человек, чувствами которого (вернее, которой) они играли и мнением пренебрегали. Ни Ольгу, ни Анну я не виню.
Светлячок: Мне вот интересно, почему Алекс так завелся, когда увидел Ольгу, танцующую с Вовкой. Можно подумать на балах все со всеми не танцевали. Устроил дебош, это задело Корфа и они сцепились как два петуха. Оля же на балу не может стоять как приклеенная у стены Понятно, не Владимир, так Беня кто-нибудь еще ее пригласил. Алекс со всеми бы кидался стреляться? А Корфу Оля в душу сильно запала, как он к ней ломанулся Царапка пишет: С Владимиром он ссорился, на мой взгляд, потому что сам не знал, что хотел, вот его и трясло. Ольгу он хотел, поэтому и вырывал ее из корфовских рук.
Царапка: Светлячок, эта фраза была уже о Михаиле. Я высказалась об обеих дуэлях.
Роза: Светлячок пишет: А Корфу Оля в душу сильно запала, как он к ней ломанулся Не запала бы, так и дуэли не было. Александр повел себя неадекватно в этой ситуации, но суть происходящего уловил сразу. Не хватило терпения дождаться окончания танца. Я более чем уверена, знай Корф, что Оля фаворитка наследника, он бы к ней не полез. Не его уровень, схлопотать можно. Вот и схлопотал. Ольга, кстати, могла отказать ему в танце, если на то пошло. Это не было нарушением бального этикета.
Царапка: Запала бы, больше думал бы о ней, а не о себе. А так - спустил на девушку своих тараканов, они её и загрызли.
Светлячок: Царапка пишет: А так - спустил на девушку своих тараканов, они её и загрызли. Царапка, переведи на человеческий язык. Роза пишет: Я более чем уверена, знай Корф, что Оля фаворитка наследника, он бы к ней не полез. Не его уровень, схлопотать можно не хило. Вот и схлопотал. Я в Корфа верю - полез бы Вовка - дерзкий и отчаянный, к тому же он Репнину говорил о том, что какое время ищет девушку, которая запала ему в душу на балу. Роза пишет: Ольга, кстати, могла отказать ему в танце, если на то пошло. Это не было нарушением бального этикета. То есть ты считаешь Олю виновницей дуэли?
Царапка: На бал ездят не для того, чтобы подпирать стенку, пока ревнивый любовник где-то ошивается.
Falchi: Мне больше Мишку жалко было - он там вообще за просто так попал под раздачу. Андрей хитрец свалил, а этот до конца стоял. Вот уж действительно, благородство его погубит. Олю в дуэли не виню, она однозначно дала понять, что Владимир ей неинтересен и просила оставить в покое. Танец - просто жест вежливости ни к чему не обязывающий. Корф же как полный идиот полез на рожон, сначала на балу, а потом при примирительном разговоре с Алексом. Во второй же дуэли виновата Нюра. И никто меня в обратном не убедит.
Роза: Светлячок пишет: То есть ты считаешь Олю виновницей дуэли? Falchi пишет: Олю в дуэли не виню, она однозначно дала понять, что Владимир ей неинтересен и просила оставить в покое Falchi, я с тобой согласна. Я тоже Ольгу не виню. Она светская дама, а не вывезенная из деревни девушка на выданье, поэтому вела себя соотвественно. Другое дело, что она могла отказать в танце Корфу. Но всем не откажешь. Александр, в своей собственнической ревности, на любого бы кинулся. Разве что Беню ему было не переехать (на дуэль не вызвать)
Царапка: Во второй же дуэли виновата Нюра. И никто меня в обратном не убедит. А меня - в её вине. Будь у девушки возможность уехать, был бы предмет для разговора. А так - безответственность Мишеля и взбалмошность Владимира.
Gata: Я с первой дуэлью так и не уловила, почему пистолет Корфа оказался не заряженным.
Светлячок: Falchi пишет: Во второй же дуэли виновата Нюра. И никто меня в обратном не убедит. Тут всё понятно. У Нюшки было время и возможность изменить ситуёвину, но она привыкла врать и изворачиваться. Если в случае с Ольгой на балу всё случилось молниеносно и не было у участников процесса времени всё взвесить. В случае дуэли Корфа и Репнина, Анна своим поведением её спровоцировала. Роза пишет: Разве что Беню ему было не переехать (на дуэль не вызвать) Любопытная версия
Olya: Роза пишет: Разве что Беню ему было не переехать (на дуэль не вызвать) Я бы поправила Ему Беню вообще не переехать, не только в смысле вызова на дуэль.
Gata: Светлячок пишет: В случае дуэли Корфа и репнина, Анна своим поведением её спровоцировала. Нюшка вела себя очень мутно - то почти отдалась Мишке в кибитке, то ни с того ни с сего - я вас ненавижу, между делом моргала глазками Корфу. Причем тут крепостное положение, просто девица не знала, чего хочет. Вот Татьяна и Полина знали, что им надо, и в этом направлении действовали. Роза пишет: Александр, в своей собственнической ревности, на любого бы кинулся. Разве что Беню ему было не переехать (на дуэль не вызвать) Не знаю, что могли бы сочинить сценары - их дурь сложно прогнозировать, но мой Беня на провокацию бы с дуэлью не повелся, ни с Саней, ни с Вованом.
Falchi: Царапка пишет: А меня - в её вине. Будь у девушки возможность уехать, был бы предмет для разговора. Зачем сразу уезжать? К тому же уехать она и так могла, бежать же вон порывалась, если бы Корф в конюшне по Полининой наводке за руку не поймал. Дело не в этом. Она вертела хвостом перед двумя мужиками, принимала от обоих подарки, мало того радостно делилась с кавалерами что один/второй подарил. Вон они как петушились: "Котенок - это дорогой подарок". "Ну уж, конечно, не роза!" Провокация чистой воды, причем Анна похоже кайф от этого ловила. Конечно два таких завидных ухажера за тебя дерутся. Князь с бароном за крепостную сцепились - где это видано вообще?
Царапка: Gata: Я с первой дуэлью так и не уловила, почему пистолет Корфа оказался не заряженным. Осечка. Или, возможно, секунданты подсуетились - ведь из этого пистолета могла пойти пуля в наследника. Светлячок: У Нюшки было время и возможность изменить ситуёвину Как? Других вариантов, кроме повеситься, я не представляю. Светлячок: Если в случае с Ольгой на балу всё случилось молниеносно и не было у участников процесса времени всё взвесить.Анна могла хотя бы в страшном сне представить, что господа из-за крепостной будут стреляться? Она ситуацию застала пост-фактум. Светлячок: Анна своим поведением её спровоцировала..Кто ж им велел поддаваться на провокацию, если она была? Если идиоты не могут иным способом разобраться в отношениях с женщиной, то не женщина виновата. Дать ей вольную, предложить выйти замуж (или не предлагать, а уехать) - вот это нормальная линия поведения. Причём здесь дуэль? В первой дуэли было хамство наследника, который вёл себя так, как будто на нём не было маски. А во второй просто упрямство и нежелание уступить. Gata: Причем тут крепостное положение, просто девица не знала, чего хочет. Не просто крепостное, а двойственное. В первом кавалере разочаровалась, со вторым - полные непонятки. Хотела же она простой и понятной вещи - вольной, а там видно будет. Что хотят кавалеры, тоже догадаться было непросто. С Корфом зрителю ясно - жениться хотел, но Анна об этом была не в курсе, а вот какого лешего Мишель не уехал и что ему было нужно - для меня полная загадка. Я понимаю, пока Анна нуждалась в его защите, но потом? У Полины с Татьяной всегда было по одному поклоннику, поэтому им и ясно, что делать.
Gata: Царапка пишет: Осечка. Или, возможно, секунданты подсуетились - ведь из этого пистолета могла пойти пуля в наследника. Хотелось бы ясности в этом вопросе. Ладно, если Мишка с Дюсиком подсуетились, а если осечка? Мишка тогда точно расстрел заслужил. Царапка пишет: Других вариантов, кроме повеситься, я не представляю На бис, пожалуйста!
Царапка: Falchi: Она вертела хвостом перед двумя мужиками, принимала от обих подарки, мало того радостно делилась с кавалерами что один/второй подарил Роза, котёнок - можно подумать, речь о бриллиантах. Роза неизвестно от кого, и что-то не помню, чтобы Анна говорила о ней Владимиру. С котёнком тем более - Мишель застал их втроём, надо же было что-то сказать, отвлечь внимание от своей персоны. Анна поспешила удрать, ей было совершенно неинтересно встрявать в их разборки. Ловила Анна кайф или нет - неизвестно. Но даже если девушка пококетничала от нечего делать - это не повод сваливать на неё вину за дуэль. Как только дело приняло серьёзный оборот, Анна высказала своё мнение ясно и недвусмысленно. И едва ли ловила кайф от мыслей о том, кому её продадут, если Владимир погибнет или попадёт в острог, а имение уйдёт с казёных торгов.
Царапка: Gata: На бис, пожалуйста! Не сомневаюсь, что такой вариант тебя бы устроил.
ЛедиСтерва: YНе зря же говорила французы про Шерше ля фамм. Да Владимир вспылчивый и с тормозами у него туго, но при правильном подходе тот\та (в нашем случае второе) кто спровоцировал дуэль может и разрулить эту ситуацию. В случае первой дуэли, пассивоность Ольги и в отношении ситуации и в отношении дуэлянтов привела к тому, что сглаживал углы Мишель. А Мишаня все это делал со своей колокольни, таким образом не хотя раззадорил дуэлянтов еще больше. В случае второй дуэли...ой чую счас снова с царапкой оседлаем своих любимых коней....так вот в случае второй дуэли Анна так наслаждалась происходящим, что затормозить этих павлинов могло разве что стихийное бедствие.
полная версия страницы