Форум » За шахматным столом » Мир персонажей БН - 2 » Ответить
Мир персонажей БН - 2
Gata: О них, ставших нам практически родными, можно говорить бесконечно Начнем пока в общей теме, а по мере разрастания будем разбивать по домам/семействам :)
Алекса: Gata пишет: Никто не пробовал вдуматься в смысл словосочетания "аристократичный дворянин"? А разве это не одно и тоже?
Gata: Алекса пишет: А разве это не одно и тоже? О чем и речь :) Мы часто слышим - аристократичный взгляд, аристократичный жест, т.е. взгляд или жест, как у аристократа, но применимо к человеку другого сословия, или к актеру, или к нашему современнику. Потому мне и кажется, что не очень корректно говорить об аристократичности дворянских персонажей БН, тем более в контексте их поведения, тем более рассуждать, достойны они быть дворянами или нет - они и так дворяне :)
Алекса: Gata пишет: не очень корректно говорить об аристократичности дворянских персонажей БН Я отвечала на вопрос об аристократизме и имела в ввиду манеру поведения некоторых героев в БН. ИИ и Оболенский мне показались наиболее удачно сыгранными в этом смысле. Девушки, которых я перечислила тоже. Жуковского забыла Он выглядел настоящим аристократом Это очень зависело от актерской игры, ИМХО.
Светлячок: Условно, всё дворянское сословие в БН по умолчанию обладает аристократизмом. Кому-то из актеров это удалось передать лучше, кому-то хуже. Я не задумывалась над этим вопросом раньше. Меня больше волновали отношения между героями.
Царапка: Gata пишет: Аристократам не чуждо ничто человеческое - процент подлецов по отношению к честным людям такой же, как и в других сословиях. Это если брать формально - от кого родился.
Алекса: Царапка пишет: Это если брать формально - от кого родился. Не поняла мысль
Царапка: Я пояснила мысль, что аристократ остаётся аристократом вне зависимости от личных качеств.
Алекса: Царапка пишет: Я пояснила мысль, что аристократ остаётся аристократом вне зависимости от личных качеств. То есть аристократ может совершать подлости, но оставаться аристократом? Царап, я запуталась, объясни более подробно.
Царапка: Вообще-то я процитировала Гату и прокомментировала её высказывание: будь аристократ хоть распоследним негодяем, трусом, дураком, он не перестанет быть аристократом, такая вот штука :)
Алекса: Не перестает, согласна. По рождению, происхождению и воспитанию. Если аристократ оказался негодяем, это не уничтожает мной перечисленное. Но мы же говорили об аристократизме в БН
Царапка: Здесь мнения разбежались :)
Алекса: Царапка пишет: Здесь мнения разбежались :) Сработало знание о том, что актеры, играющие аристократов таковыми в жизни не являются. Плюс к этому, поведение и манеры крепостных и некрепостных в сериале не больно то друг от друга отличалось Старшее поколение еще как-то держало марку/ старалось играть высшее сословие.
Gata: Попадалось где-то такое определение аристократизма: это когда все вокруг голые, а ты делаешь вид что все нормально Алекса пишет: поведение и манеры крепостных и некрепостных в сериале не больно то друг от друга отличалось Вот именно. Крепостные так и норовили господам на шею сесть, а господа весело им это позволяли :)
Алекса: Gata пишет: такое определение аристократизма: это когда все вокруг голые, а ты делаешь вид что все нормально Это определение бестыдства, ИМХО
Корнет: Аристократы в сериале? Ни одного не обнаружил, за исключением царской семьи.
Gata: Корнет, вы жестоко разбили все наши иллюзии! Алекса пишет: Это определение бестыдства, ИМХО В каждой шутке, как говорится...
Алекса: Корнет пишет: Ни одного не обнаружил, за исключением царской семьи. Какой скрупулёзный подход
ЛедиСтерва: если я окончательно не сошла с ума (что может оказаться фактом), то в современной реальности аристократизм и аристократ употребляются скорее как описание манеры поведения и стиля жизни. чем как принадлежность к титульным особам по фактру рождения. А если учитывать тенденции Соединенного Королевства иными словами старушки Британии. то у нас нонче чета Бэкхемов аристократы и Элтон Джон тоже, а вот поведение у них простите не очень то аристократическое. и известны случаи когда аристократическое положение покупалось вместе с титулом. Так что вполне понятно, что можно запутться и каждый вкладывает в слово аристократ свое понимание. Однако согласна с Корнетом в БН аристократ Император и Императрица. Остальные дворяне со всех сторон, кроме поведения)))
Gata: Какой гениальный человек был Антон Палыч! "Из записок вспыльчивого человека" - вам не кажется, что идеально подходит к финалу БН? Причем к любой паре! * * * "...И теперь меня женят. В то время как я пишу эти строки, над моей душой стоят шафера и торопят меня. Эти люди положительно не знают моего характера! Ведь я вспыльчив и не могу за себя ручаться! Чёрт возьми, вы увидите, что будет дальше! Везти под венец вспыльчивого, взбешенного человека — это, по-моему, так же неумно, как просовывать руку в клетку к разъяренному тигру. Увидим, увидим, что будет! ............................. Итак, я женат. Все меня поздравляют, и Варенька всё жмется ко мне и говорит: — Пойми же, что ты теперь мой, мой! Скажи же, что ты меня любишь! Скажи! И при этом у нее пухнет нос. Узнал от шаферов, что раненый офицер ловким манером избежал Гименея. Он представил девице медицинское свидетельство, что благодаря ране в висок он умственно ненормален, а потому по закону не имеет права жениться. Идея! Я тоже мог бы представить свидетельство. Мой дядя пил запоем, другой дядя был очень рассеян (однажды вместо шапки надел себе на голову дамскую муфту), тетка много играла на рояли и при встрече с мужчинами показывала им язык. К тому же еще мой в высшей степени вспыльчивый характер — очень подозрительный симптом. Но почему хорошие идеи приходят так поздно? Почему?"
Царапка: На меня в своё время у Чехова больше всего произвела впечатление "Скучная история" об умирающем враче.
полная версия страницы