Форум » За шахматным столом » Романовы » Ответить
Романовы
Роза: Николай Павлович, Александра Федоровна (Шарлотта), цесаревич Александр, принцесса Мари, поэт Жуковский, граф Бенкендорф, фрейлины Ольга Калиновская, Екатерина Нарышкина и прочие обитатели Зимнего дворца. Эта тема о них.
Olya: Светлячок пишет: У всех женщин существует цикл, только одна Шарочка могла понести в любой день Уникальный медицинский случай У мну припадок.
Корнет: Gata пишет: К тому еще и дура. Она не дура, ИМХО. В ней много упрямства. Мужчин это утомляет рано или поздно. Как все матери, императрица больше хлопотала о детях, их благополучии, препираясь с мужем.
Светлячок: Царапка пишет: Не уникальный, а исторический. Почитала я про этот сторический факт. Всё-таки у врачей тогда с головой неладно было. В школе им не читали курс сексуальной этики Gata пишет: Существует масса способов сделать так, чтобы женщина не чувствовала себя обделенной лаской, и без риска беременности. +1 Gata пишет: Никс просто не хотел Канэчно Не дослушав врачей Никс рванул из спальни Шарочки, роняя запонки. Еще приплатил им за диагноз
Olya: Светлячок пишет: Не дослушав врачей Никс рванул из спальни Шарочки, роняя запонки. Еще приплатил им за диагноз Ага, меня поразила сценочка, когда он Алексу про любовниц глаголил: "Это не грех, это шалость, сердце тут не затронуто" Прямо хотелось запрыгнуть в экран и настучать ему по одному месту чем-нибудь увесистым!
Царапка: Gata пишет: Странно, как ты не могла увидеть, что Маня цеплялась за Саню, т.к. не хотела возвращаться в дармштадтское захолустье не солоно хлебавши. Если бы Мари ради Алекса бросила другого кавалера, то да. Но сердцу не прикажешь, и пока не доказано обратное, засчитываю любовь. Алекс достаточно привлекателен, хотя и не в моём вкусе. Gata пишет: А Таня и Соня по твоей системе любовных мер - распутницы, алкающие плотских наслаждений У Тани жизнь паскудная, можешь считать это цинизмом, но я никогда не ругаю слабость, даже телесную, вызванную стремлением скрасить такую жизнь. И она могла любить Андрея. Соня-то вообще непонятно о чём. С Никитой дальше поцелуев не зашло, он её ещё и из ямы вытащил и вообще человек хороший. Бескорыстие полное. Gata пишет: Существует масса способов сделать так, чтобы женщина не чувствовала себя обделенной лаской, и без риска беременности. Никс просто не хотел, Может, ему этого было мало. Впрочем, императрица мне тоже не нравится, но у меня не возникало сомнений в нежности к ней мужа. Olya пишет: "Это не грех, это шалость, сердце тут не затронуто" Думаю, распространённое в те времена мужское мнение. “Дельвиг звал однажды Рылеева к девкам. «Я женат», – отвечал Рылеев. «Так что же, – сказал Дельвиг, – разве ты не можешь отобедать в ресторации потому только, что у тебя дома есть кухня?»” (записано А.С. Пушкиным)
Olya: Царапка пишет: Думаю, распространённое в те времена мужское мнение. От этого оно не становится менее мерзким. Царапка , цитата в тему, а вот ссылка мне кажется, нет. Про публичных женщин мне лично читать ни в каком антураже не интересно.
Царапка: Olya, я искала цитату и вставила первую же ссылку Гугля. Но без проблем, прошла дальше и заменила на ссылку на библиотеку.
Светлячок: Olya пишет: Если бы Ольга попала в руки... не могу произнести Третьего отделения, потому что с этой игрой слов другие уже сцены рисуются, ну вы меня поняли. Говори как есть. В руки графа Бенкендорфа Что-то мне подсказывает в этих руках Ольге было бы значительно лучше, чем в доме Вовчега. При том, что в сериале Беня был не такой великолепный, как у Гаты. Gata пишет: И в общей травле, в которой активничали Саня, Вова и Нюренция (Саня, гад, еще и свалил на Ольгу вину за то, что он ее предал – дескать, той, что он любил, больше нет, но это отдельная тема) Травлю пока отодвинем в сторону. Что мы имеем до побега из Зимнего. Ольга, когда поняла Санино равнодушие, решила сама сдаться и будь что будет. Потащил ее с бала и далее по сугробам цесаревич. Зачем я так и не поняла. Вернее понятно, что хотел в благородство поиграть и вроде помочь. Смысла в этом поступке я не нашла. Куда он мог с ней убежать? Ясно и младенцу, что скорее не за Ольгой, а за ним будут гоняться все жандармы сколько их есть. Этим он еще больше Ольгу подставил, ИМХО. А когда залепил Калине в лицо, что той Ольги больше нет - я челюсть не успела поймать. Вот, думаю, гадёныш какой. Не можешь ответить на любовь, зачем плевать в то, что у вас было "Кто б ни был тот, кто грезит счастьем, нас оскобляют безучастьем" Не уверена правильно ли процитировала Лопе де Вегу. Но я с ним полностью солидарна Спасибо, Эйлис. Реабилитировала для меня Саню в "Востоке".
Gata: Светлячок пишет: Что мы имеем до побега из Зимнего. Ольга, когда поняла Санино равнодушие, решила сама сдаться и будь что будет. Потащил ее с бала и далее по сугробам цесаревич. Зачем я так и не поняла. Вернее понятно, что хотел в благородство поиграть и вроде помочь. Смысла в этом поступке я не нашла. Куда он мог с ней убежать? Ясно и младенцу, что скорее не за Ольгой, а за ним будут гоняться все жандармы сколько их есть. Этим он еще больше Ольгу подставил, ИМХО. В разговоре с отцом наутро после бала Саня пытался Ольгу защищать, если мне память не изменяет, даже вякал что-то вроде - зачем преследовать женщину, которая меня больше не интересует. Думаю, он планировал ее где-нибудь спрятать до тех пор, пока остынет гнев папеньки, и Ольге "великодушно" позволят вернуться в Варшаву. О том, что она, может быть, предпочла бы поехать в ссылку, Саня как-то не подумал. Где ему. Кстати, с побегом был не первый раз, когда он ее подставил. Вспомните историю с дуэлью - разве Саня хоть на минуту об Ольге задумался? Она его умоляла отказаться от поединка, а он вишневыми косточками плевался. И плевать ему было, что Оля первая попадет под раздачу, когда имперор всё узнает. Светлячок пишет: "Кто б ни был тот, кто грезит счастьем, нас оскобляют безучастьем" Не уверена правильно ли процитировала Лопе де Вегу. Но я с ним полностью солидарна Правильно, правильно. И процитировано, и по сути. Просто бывшая возлюбленная Сане сильно мешала, а просить у нее прощения за то, что разлюбил - не по-царски. Куда легче ей сказать - сама виновата. И ведь сам в это верил, паразит Нет, сериальная Ольга - не ангел, конечно, женщина благоразумная и с чувством достоинства никогда бы в Питер не вернулась, но даже и та, какую слепили сценары, подобного свинского отношения не заслуживала. Светлячок пишет: Спасибо, Эйлис. Реабилитировала для меня Саню в "Востоке". Не побоюсь громкого слова, но сериальный Саня просто оскорбляет того, которого Эйлис создала в "Востоке".
Falchi: Я очень люблю сериальную пару Александра и Ольги. До МишЛизы и МишРады они были моими самыми любимыми. И в первых сериях безумно за них переживала, не хотела чтобы они расставались и готова была прибить Корфа за дуэль. То, что Саня не осознавал тяжести последствий и не внимал ее словам меня мало удивляет - он слишком заигрался и слишком хотел подраться "как дворянин". Расплата пришла потом. А то как они расставались в карете, как Оля ждала Сашу и с тоской глядела в окно, умоляя кучера "подожди еще минутку, голубчик", как он мчался к ней на всех парусах меня до слез тронула. До сих пор пересматриваю с трепетом. Поэтому его последующие игры с Натали и издевателеьства над Олей в доме барона опустили цареныша в моих глазах ниже плинтуса и долго я ему не могла этого поступка простить. Особенно унижений и того обращения, которое он сам демонстрировал и хуже того - позволял Владимиру и его невестушке. Даже если девушка тебе надоела и ты большее ее не любишь - имей хоть капельку мужской гордости и уважения. Хотя бы в память о том, что было. Алекс в этом смысле вообще странный и загадочный для меня персонаж. Каждую свою женщину он вроде бы и любит - искренне, сильно, до гроба, но вдруг ветер дует в другую сторону и чувств как не бывало. Не представляю, как такого мужчину вообще можно удержать надолго. Оля в итоге была лишь очередной.
Gata: Falchi пишет: А то как они расставались в карете, как Оля ждала Сашу и с тоской глядела в окно, умоляя кучера "подожди еще минутку, голубчик", как он мчался к ней на всех парусах меня до слез тронула. Трогательный был только первый момент, когда Саня рванул дверцу кареты. А потом... Все мы люди взрослые, понимаем, что произошло в карете. И как Ольга потом рыдала, уткнувшись лицом в накидку, а Саня, доставив себе напоследок удовольствие с одной, чуть ли на следующий день уже упоенно кокетничал с другой. Эгоист и свинья, от первой до последней серии.
Falchi: Gata пишет: И как Ольга потом рыдала, уткнувшись лицом в накидку, а Саня, доставив себе напоследок удовольствие с одной, чуть ли на следующий день уже упоенно кокетничал с другой. Нет, он еще грустно смотрел вслед, а потом так руку сжал и у него в глазах столько боли отразилось. Я поверила, что ему плохо, что он любит и понимает, что теряет. Так как Ольга его никто больше любить не будет. А на следующий день - да, действительно, он уже все забыл и все у него вновь хорошо. Стиль поведения такой во всем что касается женщин. Причем, мне кажется, что он не лгал в своих чувствах ни Оле, ни Мари, ни Нате, а действительно умудрялся их всех любить сразу и по очереди.
Роза: Я не очень помню все детали, кто кому и что говорил. Поэтому у меня уже в глубоком тумане разговор Алекса с Никсом после бала. Одно можно сказать точно, Алекс недостоин ни Ольги, ни Натки, ни Мари. Все они со своими достоинствами и недостатками на голову выше сериального наследничка. Его удел утешать Нюшек. Безнадежно эгоистичен. Все его порывы и поступки продиктованны страстями и хотелками. Спасает перса только обаяние и непосредственность щенка, которую ему подарил Д.Исаев своей игрой. Gata пишет: а просить у нее прощения за то, что разлюбил - не по-царски. Не уверена, что надо просить прощение за любовь, если она есть. И за отсутствие оной, если ее нет. Это от человека не зависит. Любовь пришла, любовь сгинула. Другое дело, как себя человек ведет в последствии с тем, кто уже для тебя не свет в окошке. Вот тут очевидна разница между Алексом и Мишелем. Адъютант оказался тоже на голову выше его высочества. Упрекать Ольгу за любовь - тут Алекс меня несказанно удивил. Ольга еще тот фрукт, но она такая какая есть. Можно подумать, для Алекса ее пылкая натура - открытие. Она проявляет свои чувства, как умеет. Примчалась, верила во взаимность. Постигло разочарование. И девушка пустилась во все тяжкие от помутнения рассудка на почве страсти. Ей можно посочувствовать, но не пинать всем, кому не лень.
Gata: Роза пишет: Не уверена, что надо просить прощение за любовь, если она есть. И за отсутствие оной, если ее нет. Это от человека не зависит. Любовь пришла, любовь сгинула. Чувства от человека не зависят, но от него зависят отношения. Он же вовлек другого человека в эти чувства, заставил ему поверить, а теперь он не виноват, сердцу не прикажешь, а тот, другой, живи со своей любовью, как знаешь - это уже его проблемы. Подозреваю, что именно так сериальный Саня и рассуждал. Имхо, конечно, но просить прощения нужно - за то, что не оправдали надежд, даже если это от вас и не зависит. И не пытаться облегчить собственную совесть за счет того, кого недавно боготворили.
Роза: Gata пишет: Имхо, конечно, но просить прощения нужно - за то, что не оправдали надежд, даже если это от вас и не зависит. И не пытаться облегчить собственную совесть за счет того, кого недавно боготворили. С этим я полностью согласна.
Falchi: Роза пишет: Спасает перса только обаяние и непосредственность щенка, которую ему подарил Д.Исаев своей игрой. ППКС! Санька - само обаяние. Я, конечно, на него страшно зла за Олю но цепляет чем-то паразит. По остальным пунктам тоже полностью согласная
Алекса: Александр и Ольга с самого начала и до сих пор мои любимые герои в сериале. Поэтому я не очень люблю пересматривать сериал с момента возвращения Ольги в Россию. Для меня их любовь очевидна. Я не хочу думать о непостоянстве цесаревича, потому что это самое сильное разочарование от персонажа, какое я испытала. Испорченнная создателями Ольга меня не так задевает, как то, что сотворили с Александром и их отношениями с Ольгой Его как будто опоили. Начались какие-то игры с Наташей, потом слова и сравнения, которые наследник позволял себе отпускать про Ольгу, потом вся история с побегом и унижение девушки. Всё это для меня было страшным сном. Еле-еле заставила себя досмотреть сериал. Gata пишет: Думаю, он планировал ее где-нибудь спрятать до тех пор, пока остынет гнев папеньки, и Ольге "великодушно" позволят вернуться в Варшаву. И опять отправят под венец? Всё это было очень глупо. Прятки и побег. Всё равно Ольгу выслали бы и выдали замуж. Единственная возможность для нее избежать брака с нелюбимым, ссылка. Я думаю Ольга поэтому и хотела добровольно сдаться жандармам. Александр не дал ей самой сделать выбор. Это было неправильно. Он втянул ее в еще большие неприятности, а потом банально бросил. Я понимаю почему Ольга бежала с цесаревичем. Она хотела еще какое-то время быть с ним рядом. Продлить иллюзию счастья еще немного. Она понимала, что это плохо кончится, но до последнего не могла поверить, что ее Александр не способен на глубокое чувство. Мне очень жаль Ольгу. В сериале наследник оказался недостоин её. Он вообще ничего не понял похоже о настоящей любви. Не дано ему этого. Я очень признательна Розе, Эйлис и Гате за их Ольгу, Александра и Бенкендорфа в "Востоке". Если бы не было этой игры, меня бы не было на форуме. Всё началось с "Востока" Сам сериал у меня оставил горький осадок тем, что сотворили с Ольгой и Александром Роза создала потрясающую Ольгу, взяв лучшее у сериальной. Эйлис сделала Александра таким, каким я его мечтала увидеть, но не дождалась в БН. Бенкендорф, что говорить, вы все читали и понимаете, какой это удивительный человек. Над этим треугольником мы рыдали и спорили со Светлячком и еще одной нашей подругой все время пока шла игра, выкладывалась пьеса и можем говорить бесконечно до сих пор Я смирилась с тем, что Ольга выбрала Беню. Но зато в "Востоке" есть настоящая любовь Александра к Ольге. Еще раз спасибо вам, дорогие хозяйки усадьбы Извините, за эмоциональность, но это для меня животрепещущая тема
Светлячок: Gata пишет: В разговоре с отцом наутро после бала Саня пытался Ольгу защищать, если мне память не изменяет, даже вякал что-то вроде - зачем преследовать женщину, которая меня больше не интересует. Думаю, он планировал ее где-нибудь спрятать до тех пор, пока остынет гнев папеньки, и Ольге "великодушно" позволят вернуться в Варшаву. Вот! Именно, что его Ольга больше не интересует. Зачем тогда девушке жизнь ломать, таская её за собой и подставляя под удар. Алекса выше написала про навязанное замужество в любом случае. Если бы мчался с Ольгой до первой церкви, где они бы обвенчались, тогда понимаю. Даже пойму, если бы бежал в сторону западной границы. Не понимаю беготню в Двугорское. С Корфом из-за Ольги стрелялся и к нему же ее привез. Шедеврально Gata пишет: Вспомните историю с дуэлью - разве Саня хоть на минуту об Ольге задумался? Она его умоляла отказаться от поединка, а он вишневыми косточками плевался. И плевать ему было, что Оля первая попадет под раздачу, когда имперор всё узнает. Туши свет Беда Ольги - она слишком красива и полюбила не того. Алекс оказался ревнивым на пустом месте. Что делать, если на внешность Ольги мужчины летели, как на мёд. Корфу Оля не давала повода, он сам лез на рожон. Алекс слишком легкомысленно ввязался в дуэль. Понял, что потерял слишком поздно. Falchi пишет: А то как они расставались в карете, как Оля ждала Сашу и с тоской глядела в окно, умоляя кучера "подожди еще минутку, голубчик", как он мчался к ней на всех парусах меня до слез тронула. До сих пор пересматриваю с трепетом. Я не могу это место смотреть без слёз. Одна из лучших сцен в сериале. Gata пишет: И как Ольга потом рыдала, уткнувшись лицом в накидку, а Саня, доставив себе напоследок удовольствие с одной, чуть ли на следующий день уже упоенно кокетничал с другой. Эгоист и свинья, от первой до последней серии. Есть такое. Не согласшусь, что с первой серии. С момента, когда не принял извинения Вовчега и настоял на дуэли. Алекса пишет: Над этим треугольником мы рыдали и спорили со Светлячком и еще одной нашей подругой все время пока шла игра, выкладывалась пьеса и можем говорить бесконечно до сих пор Сашок, это нам бонус за испорченное настроение при просмотре БН
Алекса: Gata пишет: Эгоист и свинья, от первой до последней серии. Он вел себя отвратительно по отношению только к Ольге. И немного по отношению к Михаилу и Владимиру. Но после приложил все усилия, чтобы отменить казнь и спасти друзей. Не пошёл на поводу у Наташи, когда она хотела воспользоваться им в отместку Андрею. Бросился её защищать, когда узнал про Татьяну. Анне помогал. Михаила привел в чувство после того, как князь узнал о ночи Лизы и Владимира. Искал Анну вместе с Корфом и Наташей. Обещал наказать убийцу Седого и сдержал обещание. Цесаревич мог быть очень хорошим, если бы создатели не сделали линию Ольга-Александр-Наташа такой некрасивой.
Falchi: Алекса пишет: Цесаревич мог быть очень хорошим, если бы создатели не сделали линию Ольга-Александр-Наташа такой некрасивой. Цесаревич хорош как друг. Я бы даже сказала, что на него можно положиться *кстати, опять Вовчику повезло с друзьями*. Плюс в нем не было царской спеси и он часто приходил на помощь людям, на которых особы голубой крови смотрели бы свысока. Но как мужчина в отношении к женщинам он отвратителен. И Ольга, и Ната и Мари - красивые, интересные девушки, они достойны были лучшего. Больше всего жаль Мари - ей с ним всю жизнь мучиться.
полная версия страницы