Форум » За шахматным столом » Долгорукие » Ответить
Долгорукие
Роза: В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)
Царапка: Андрей собирался поступать честно, не надо было ему мешать и делать его подонком.
Бреточка: Андрей сам сделал себя таким каков он был! И в том что с ним случилось виноват он сам
Царапка: Согласна, но просвет у него был, который Лизавета задраила.
Gata: Царапка пишет: просвет у него был, который Лизавета задраила. Ну, руки-то она ему не выворачивала :) Бреточка пишет: Андрей сам сделал себя таким каков он был! И в том что с ним случилось виноват он сам Конечно. Он сам себя загнал в тупик.
Алекса: Царапка пишет: Согласна, но просвет у него был, который Лизавета задраила. Ничто не может помешать мужчине совершить нормальный поступок, Например не прикрываться сестрой. Андрей не был готов признаваться. Всё мялся, мялся. И даже обрадовался, когда Лиза за него всё решила. Кто ему мешал, переиграть ситуацию, все рассказать и избавить Лизу от этого брака?
Царапка: Я ни в коей мере не снимаю с Андрея вины. Но услугу ему сестрица оказала медвежью.
Бреточка: Царапка пишет: Но услугу ему сестрица оказала медвежью. Скорее себе она оказала эту услугу, чем брату.
Царапка: обоим.
Корнет: Царапка пишет: Я ни в коей мере не снимаю с Андрея вины. Но услугу ему сестрица оказала медвежью. Девушка Лиза повела себя достойно. Мужчина всегда несет ответственность - за себя, за других. С княжонка и спрос, а не с его сестрицы.
Царапка: не вижу ничего достойного в том, чтобы подталкивать человека к недостойному поступку. "Самопожертвование развращает тех, кому приносится жертва" - "Идеальный муж", Оскар Уайльд.
Корнет: Царапка пишет: Самопожертвование развращает тех, кому приносится жертва" - "Идеальный муж", Оскар Уайльд. Про идеальных мужей не читал и думаю, что их не существует
Царапка: пьеса весьма иронична.
Gata: Царапка пишет: не вижу ничего достойного в том, чтобы подталкивать человека к недостойному поступку. Царапка, не вали с больной головы на здоровую. Это даже уже и не смешно. Царапка пишет: "Самопожертвование развращает тех, кому приносится жертва" - "Идеальный муж", Оскар Уайльд. Некорректный пример - леди Чилтерн требовала от мужа принести жертву, а Лиза сама приняла решение.
Царапка: фраза была сказана по другому поводу - миссис Чивли предлагала лорду Горингу пожертвовать собой ради друга. Gata пишет: Царапка, не вали с больной головы на здоровую я считаю, что Лиза поступила неправильно, и совершенно не сочувствую её мотивам.
Бреточка: Царапка а как должна была поступить Лиза??
Царапка: не мешать Андрею сделать то, что он должен был сделать - признаться во всём невесте и не уступать шантажисту.
Gata: Царапка, странно, что требуя от Лизы принципиальности в вопросе с братом, ты осуждала ее за выведение на чистую воду отца или матери.
Царапка: Одно дело - не мешать каяться (в бытовых грешках), другое - раскапывать уголовное прошлое, не имея к тому явного повода. Когда Лиза потом громко заявляла, что после раскапывания страшшшных семейных тайн жизнь станет чище, в это слабо мне верилось. С учётом лёгкости, с которой Лиза при появлении Корфа сделала финт ушами в сторону барона, в чистоту её намерений при пожертвовании тоже не верится. Просто каприз из серии "назло бабушке уши отморожу".
Царапка: Кстати, я не осуждала её помощь при разоблачении Долгорукой в убийстве Андрея - ибо на кону стояла жизнь невиновного, просто рвение Лизавета проявила чрезмерное - какая-никакая, а мать. Вот раньше, когда Лиза на ровном месте волну погнала - другое дело.
Gata: Царапка пишет: С учётом лёгкости, с которой Лиза при появлении Корфа сделала финт ушами в сторону барона, в чистоту её намерений при пожертвовании тоже не верится. Вот это ближе к истине. На самопожертвование Лиза решилась, будучи уверенной, что Корф ее не любит. Раз самой счастье не светит, так хоть брату как-то помочь. Когда Вова вломился на венчание, альтруизм Лизанькин сильно поостыл, но после того, как она убедилась окончательно в нелюбви к ней барона, снова вспомнила о братце :)
полная версия страницы