Форум » За шахматным столом » Долгорукие » Ответить
Долгорукие
Роза: В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)
Светлячок: Бреточка пишет: Лиза была в качестве мзды за помощь Слушайте, в лице МА мзда была бы поувесистее
Бреточка: Светлячок пишет: Слушайте, в лице МА мзда была бы поувесистее Заба же не совсем олух, ему посимпатичнее давай. Вообщем для Лизы как ни крути Заба это судьба
Gata: Бреточка пишет: Заба же не совсем олух, ему посимпатичнее давай Помоложе ))) В плане симпатичности маменька дочуре сто очков даст
Бреточка: Gata пишет: В плане симпатичности маменька дочуре сто очков даст Гатита, ты мастер делать комп-нты
Царапка: Ещё про Долгоруких. Как Дрюню женили. Расшифровка. Я включила в ролик самые, на мой взгляд, важные моменты, надеюсь, получилось достаточно полно. В описании Гликерии, кстати, тоже есть пропуски, но на мой взгляд несущественные. Натали говорит, что Андрей в столице, они уже виделись, помирились, но что-то не так, он что-то скрывает. Мари поучительным тоном говорит, что мечта и жизнь разные вещи. М: я сама такая, придумываю проблемы, когда их нет. Андрей приехал. Н: Он приехал не ко мне, а по приказу Императрицы. М: все равно. Ты должна найти Андрея. Иди. Н: я не хочу быть навязчивой. М: какая глупость. Я вам приказываю найти Андрея и хорошо провести с ним время. Я понимаю, что такое любить, когда не знаешь, любят ли тебя в ответ. Андрей сидит в кабинете Александра, вспоминает время, проведенное с Таней. Алекс спрашивает, где же невеста князя. Тот говорит, что ему пришлось ненадолго уехать, а когда он вернулся, то Наташи уже не было. Наследник держит в руках белый веер Натали. Он предполагает, что она оставила веер здесь, т.к. хотела, чтобы Андрей ее нашел. Интересуется, помирились ли они. Андрей весьма неуверенно соглашается. Алекс предлагает поохотиться. Долгорукий с радостью соглашается. Наследник, недоумевая, говорит, что в погоне за оленем, он может потерять невесту. Он не понимает поведения Андрея. Андрей: Многие люди не желают гоняться за одной единственной ланью, когда в лесу полно иной дичи. Ничуть не хуже. Алекс: Давайте без аллегорий. Вы разлюбили ее. Андрей: а я одинок? Алекс: Вы намекаете на Калиновскую? Но у меня иная судьба. Вам повезло - вы свободны, можете жениться на женщине, которую любите и быть счастливым. Я не могу понять, как можно смотреть на других, когда рядом такая девушка как Наташа? Андрей: Я могу приказать себе, но не могу приказать сердцу. Алекс : тогда расскажите ей всю правду! Андрей : Это приказ? Алекс: Дружеский совет ----- К Мари пришел Андрей. Он ищет Натали. М: Натали ушла. Вы не встретили ее? Она искала вас. Она много говорит о вас. Только хорошее. Я рада , что у меня такая фрейлина. А: я рад. Уверен, что она составит вам хорошую компанию. М: но она хотела составить компанию вам. Я вижу что Натали очень любит вас. А : мне кажется, что я не достоин ее любви. Входит Наташа. Мари тут же прикидывается, что ее ждут дела и с диким смехом выбегает. Княжна Андрею: я искала тебя. А: я тоже искал тебя. Мне надо сообщить тебе нечто очень важное. Я надеюсь ты меня поймешь… Н: погоди, прежде я должна тебе что-то сказать. Усаживает его в кресло, опускается перед ним на колени и просит прощения за то, что плохо о нем думала. Признается в любви. Андрей почти в обмороке. Потом делает ей предложение. Княжна не может поверить своему счастью. Входит наследник, ему сообщают радостную весть. Он поздравляет, но на лице радости нет.
Четвёртая Харита: ну, мне кажется, с Андрэ всё ясно, или в их понимании это нормальное предложение руки и сердца? Этим кстати грешили и Вованна, слишком слащаво и как-то неестественно. Мне понравились только два предложения Мишлизы и как Заба и Лизавета помолвку оформляли , близко к истине ИМХИО особенно когда колечко упало, в антураже Вованны уже не смотрелось Теперь напишу про своё отношение к семейству. Ну единственный нормальный человек на этой "Канатчиковой даче" Лизавета, да и то с натягом. Но она единственный неунывающий лучик на фоне суициидальных настроений и пессимизма, если бы не она, Заба и КМ с Полей в голове бы билась только одна мысль, да поубивайте вы друг друга, наконец, ну или в прорубь какую-нибудь бростесь, только царевича оставьте, крестьян же надо кому-нибудь освобождать(хотя это бабушка надвое сказала, Константин был большим либералом ). Девушка умница просто, что ей нужно до конца доводит обязательно, притом во все аспекты дела влезет(её упрекают, что Настю бросила искать, но там не до того было, сначала с мужем нужно разввестись было, потом с Вовчиком проблемы уладить, потом её Марфа прицопала и т.д.). Сейчас перечисляю её "дела" и понимаю, что на ней сюжет и держался, ИИ писала она, Владимиру о связи ПМД и Марфы тоже она рассказала, про розыски всяких Насть вообще молчу, не выкопай Лиза ПМД ничего бы не было . В общем Лиза стахановец. Она довольно мудра, когда в церкви Корфу отказала, я прямо выдохнула , а что поместье не вернула, так она в предобморочном состоянии была, те же Анна или Сонечка без задних ног валялись бы уже, но в то же время безрассудна и это мне импонирует больше всего , наверное. Не люблю людей "Как бы чего не вышло", лучше сделать и потом будь что будет, чем всю жизнь сожалеть. Явный пример поговорки "человек кузнец своего счастья" всё девочка сама сделала и своими ручками, всю кашу заварила, и вырулила при этом, про настырность, так с Мишелем так и нужно, иначе до дела не дошло бы, после череды жуткого невезения, ей повезло больше всех. Кстати, хоть и не люблю, вернее не вижу пару ВовЛиза, но Корф пролетел как фанера над Парижем, жена всё-таки страстная должна быть, физиологию никто не отменял(как будущий врач говорю ), а в темпераменте Лизаветы сомневаться не приходится, вот Анна из тех кто долго ломается, а потом пшик, создание постоянно требующее трепетной нежности, сами разницу знаете . Другой персонаж, которого люблю - МА. Ведь хорошая женщина была, просто когда об измене мужа узнала крышу сорвало. Он двадцать лет ей изменял , а ИИ, к которому она как к другу относилась, потворствовал , а это не разок и не два, прижил ребёнка, да за такое я бы и сама если не убила, то жизнь так испортила, что сам себе мозги бы вышиб. Детей она любила, просто в случае с Лизой нашла коса на камень, так часто случается. в общем её мне жалко, а вот Марфу не жалко совсем, она чужую семью разрушила, это недопустимо.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: физиологию никто не отменял(как будущий врач говорю ), а в темпераменте Лизаветы сомневаться не приходится Да уж, за эту часть жизни семейства Репниных можно быть спокойным, мне временами даже жалко Мишку становится. В принципе со всем остальным тоже согласна. Четвёртая Харита пишет: Другой персонаж, которого люблю - МА. Ведь хорошая женщина была, просто когда об измене мужа узнала крышу сорвало. К сожалению это тот случай когда любовь настолько страстная и ревностная, что сама по себе может стать причиной безумия и в один момент обернуться в ненависть. МА женщина тоже темпераментная, ей вектор нужен. И если в случае с МишЛизой вектором выступает Мишель, то с ПМД гораздо труднее. Он хоть имел влияние на жену, но по силе ума и духа не дотянул, оттого не выдержал, тем самым разбудив вулкан. МА как персонаж мне тоже очень интересна, но как и Лиза без должной огранки такие люди могут оказаться очень опасны.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: мне временами даже жалко Мишку становится . Наоборот, мальчик ждал, не распылялся, вот и награда. Оо, я прямо Крылов , только рифмовать научится
Царапка: Четвёртая Харита: жена всё-таки страстная должна быть, физиологию никто не отменял(как будущий врач говорю ), Есть мнение, что самые страстные по ночам те, кто днём на все пуговицы застёгнут :))) На мой взгляд, самый нормальный, вернее, хотя бы пытающийся быть нормальным, человек в семье Долгоруких - Соня. Но силёнок у неё маловато, поэтому ближе к финалу загнулась. Лиза вечно вляпывается, а другим её приходится вытаскивать. Впрочем, импонирует её безунывность, и немаловажный двигатель сюжета, согласна. Во многих эпизодах выглядит настоящей красавицей, а вот её голос мне не нравится. Андрей - не пойму, слабак или подлец, то так, то эдак в голове складывается в зависимости от эпизода. Эпизод с помолвкой - песня, имхо, обложили парня со всех сторон, просто деваться некуда, а иначе удрал бы к своей Татьяне. Но не прощу ему предательства Лизы - он не должен был позволять ей "самопожертвование", и лицемерное "Забалуев будет о тебе заботиться" - совсем идиот, что ли?
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Наоборот, мальчик ждал, не распылялся, вот и награда Я б посумневалась Вон с каким жаром на Анну набрасывался, без опыта-то так не получится. Царапка пишет: Андрей - не пойму, слабак или подлец, Я все же думаю первое, подлость подразумевает некий умысел, выгоду, а у Андре все выходило из-за слабоволия. Царапка пишет: Лиза вечно вляпывается, а другим её приходится вытаскивать. На это все барышни БН горазды, чтоб у их рыцарей нашелся повод себя проявить У Лизон впрочем любой идиотский поступок имел мотив, а не глупую прихоть или изменения настроения от дуновенья ветра
Царапка: На мамашу он цыкал. За Забалуева Лизу уговаривал выходить ещё до эпизода "самопожертвования". С рук сбыть поскорее хотел, что ли? Поместье обещал отдать Владимиру, а вспомнил об обещании, когда припекло - т.е. мамашу забрали. В общем, мутный тип. Дрюня в папашу. Лиза в мамашу (надеюсь, не полностью). Одна Соня, бедняга, как подкидыш у них.
Gata: Четвёртая Харита пишет: но в то же время безрассудна и это мне импонирует больше всего , наверное Мне эта черта тоже импонирует больше расчетливости, пускай и приносит часто проблемы окружающим, и самому источнику безрассудства :)
Четвёртая Харита: Царапка пишет: Лиза в мамашу (надеюсь, не полностью). А я надеюсь, что в мамашу полностью. Только Миша не ПМД, чтобы двадцать лет скрывать, что с дворовой спит. Царапка пишет: Есть мнение, что самые страстные по ночам те, кто днём на все пуговицы застёгнут :))) Царапка я отвечу в теме Анны, хотя она тоже Долгорукая.
Царапка: А мне - нет, хотя в разумных пределах это забавно, особенно на экране. Но за Лизой мне в результате было скучно следить, ибо её мотивировки, кроме безбашенности, слабо понятны.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: ибо её мотивировки, кроме безбашенности, слабо понятны. А мне всё ясно, история с Анастасией кольцом, чтобы от мужа избавиться, вдруг он преступник, тогда есть повод, ведь кльцо было найдено в окровавленном камзоле, аналогично поездки с Михаилом + её отца обвинили. Я полностью сбрасываю со счетов вечер с Корфом и поход в трактир, тут безнадёга, болевой шок, скажем так, Анна бежала, а Лиза действовала, особенность характера. вначале к ИИ написала, потому что если бы у Корфов отняли поместье, на браке с Владимиром крест, и ещё у неё чувство справедливости обострено. За Забу пошла, так любовь в прах рассыпалась, и осталась только честь семьи и репутация. она из-за любви была готова всё бросить, а из-за чего-то другого нет, мне это понравилось в ней.
Falchi: Конечная цель Лизаветы как и любой другой героини - найти свое счастье. Да, она конечно темепраментная с заметной долей авантюризма, но не из той серии, когда бесятся с жиру. Её возлюбленный рискует потерять поместье - она тут же бежит его выручать как может, её выдали замуж за нелюбимого мужа она сломя голову будет искать доказательства, которые помогут расторгнуть брак, ей плохо, от нее все отвернулись - она идет в кабак, ну и так далее. В конечном счете счастье свое она получила и я не вижу причин чтобы после свадьбы ей бегать по трактирам или могилы копать. Дурость Лизы своего рода защитная реакция на внешние обстоятельства, с которыми она раньше не сталкивалась. А после свадьбы она успокоится и под чутким Мишиным руководством станет замечательной женой. Она любащая, верная, преданная, у нее очень сильная привязанность к семье и ей всегда найдется куда направить свою энергию. Ну а если заносить будет - Мишка найдет способ аккуратненько и незаметно для нее вернуть все на место. И напрягать его это не будет, ибо он прекрасно знал кого берет в жены. А Мишка как известно решения принимает раз и навсегда.
Царапка: Четвёртая Харита: Анна бежала, а Лиза действовала, особенность характера У Лизы хоть какие, но есть мама с папой. Четвёртая Харита: чтобы от мужа избавиться, вдруг он преступник Falchi: её выдали замуж за нелюбимого мужа Поскольку за Забалуева Лиза вышла по доброй воли, причём ничего хорошего от него не ожидая, меня это не убеждает. Четвёртая Харита: вначале к ИИ написала, потому что если бы у Корфов отняли поместье, на браке с Владимиром крест Т.е. желание просто помочь любимому, пусть безответно, отсутствовало? Хм, здесь всё-таки расчётливость, а не безбашенность. Falchi: А после свадьбы она успокоится и под чутким Мишиным руководством станет замечательной женой. Я не против ;)
Четвёртая Харита: Царапка пишет: У Лизы хоть какие, но есть мама с папой. Здесь дело не в маме с папой, это просто осбенность характера, здесь обе поступили неразумно, я не о разрыве помолвки Анны сейчас говорю, не только в прямом смысле то есть, а бежать от проблемы как например в случае выбора между Мишей и Владимиром, такая как Лиза скорее тестинг бы им устроила, а не металась, она резче. Тут решительность и нерешительность. Царапка пишет: Т.е. желание просто помочь любимому, пусть безответно, отсутствовало? Хм, здесь всё-таки расчётливость, а не безбашенность. нет тут не рассчётливость и не безшабашность, тут всё сразу, потому что Лиза и помыслить не могла, что Владимир от неё откажется, она просто облегчала путь к счастью, она помогала не любимому с её точки зрения, а им обоим, всё было как само собой разумеющееся.
Olya: Четвёртая Харита пишет: вот Марфу не жалко совсем, она чужую семью разрушила, это недопустимо. Да. Вот многие Таню винят, мол разбила поломвку Андрея. Но невеста - это еще жена. Совсем разные вещи. Конечно, по головке не погладишь, но понять можно.
Четвёртая Харита: Olya пишет: Да. Вот многие Таню винят, мол разбила поломвку Андрея. Но невеста - это еще жена. Совсем разные вещи. Конечно, по головке не погладишь, но понять можно. Согласна это не равноценно, но в этой ситуации виноват Андрей, он Татьяне сказал, что с Натали расстаётся. Мне непонятны её намеренья, она же крепостная, на что можно было надеятся, не Натали, так другая какая-нибудь высокородная девушка, а эта битая посуда просто вульгарно, но Андрэ она показала, что думает по-поводу его обниманий с Натой. В общем в случае с Таней Андрей подлец, а не просто слабохарактерный.
полная версия страницы