Форум » За шахматным столом » Долгорукие » Ответить
Долгорукие
Роза: В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)
Царапка: Falchi пишет: Личную свободу дал бесплатно)) А всё остальное - не успел, ему отпустили мало времени, точнее для того масштаба перемен, который требовался целой жизни мало. А последователей, увы, не было. с удовольствием побеседую на эту тему, но не здесь
Бреточка: Царапка пишет: такое обращение со стороны господ говорит само за себя. Твоя позиция по отношению к Анне, именно к анне, а не ко всем крепостным, напоминает Татьяну Тарасову, которая паре которая весь номер будет валаться и встанет только в конце, чтобы сесть на диванчик говорит "Вы молодцы, ставлю вам 6.0. Просто удивительно откатали. И то что у вас были какие-то там помарки, ну я на это могу закрыть глаза. Я вас люблю". А паре которая выполняла сложнейшие элементы и не сделала ни одной помарки говорит "У вас там один зубец на коньке заточен плохо, я не могу этого не заметить, так что вам сегодня могу поставить только 3.0" Это во-первых, глупо. Во-вторых, многих может раздражать, и в-третьих, не делалет чести ни тому кто защищает, ни тому кого защищают. Так что есть уже смысл задуматься Царапка пишет: С пистолетом Андрею не повезло, а иначе он, возможно, не долго бы переживал. По какому поводу он должен был переживать? Царапка пишет: Александра Николаевича убили отнюдь не крестьяне. И не "свободу дал", а принудил к выкупу себя и земли по очень высокой цене. "принудил к выкопу" тех кто хотел работать на земле, те кто не хотел шли на заводы Вот я и говорю, за фиг он парился так за этих крестьян??? Всё равно не оценили, не поняли. Лучше бы поднял мзду больше и радовался бы жизни. Тем более с молодой-то женой
Царапка: Я имела в виду - Андрей мог не доло переживать из-за бегства Натали. К Татьяне я предъявляю претензии в той части, в какой они не вытекали из её крепостного положения - из-за связи с мужчиной, имевшим невесту. В остальном я ей сочувствую. Далее мы отвлеклись от Долгоруких.
Алекса: Царапка пишет: К Татьяне я предъявляю претензии в той части, в какой они не вытекали из её крепостного положения - из-за связи с мужчиной, имевшим невесту. У меня такое же отношение к Татьяне, но с учетом ее крепостного положения. Мало того, что она упорно цеплялась за Андрея и всячески ему давала понять, что недовольна тем, что он женится на Наташе (княжна Репнина была официально помолвлена с Долгоруким), так она часто забывала, что она не ровня князю, её претензии неуместны и более того - нахальство.
Царапка: Как раз на тему неровни у меня особых претензий нет, разве что к здравому смыслу - Андрей не похож на человека, способного наплевать на мнение света. Максимум, на что Татьяна могла надеяться - роль барской барыни, т.е. открыто живущей с хозяином крепостной фаворитки. Но это из здравого смысла и личных качеств Андрея. Что Татьяна не очень-то считалась с неравенством в области чувств, я её не упрекаю.
Gata: Царапка пишет: Максимум, на что Татьяна могла надеяться - роль барской барыни, т.е. открыто живущей с хозяином крепостной фаворитки. Не так и плохо, кстати :) Дети были бы князьями.
Царапка: Gata пишет: Не так и плохо, кстати :) Дети были бы князьями. Необязательно. Только если бы Андрей счёл нужным их усыновить, причём желательно обвенчаться с Татьяной хотя бы на старости лет. Не помню сцен, когда она предъявляла претензии, но если действительно требовала или намекала, что нужно бы определиться, то я против этого ничего не имею.
Роза: Царапка пишет: но если действительно требовала или намекала, что нужно бы определиться, то я против этого ничего не имею. Неужели? И ничего не смущает? Например то, что Андрей помолвлен и без пяти минут женат?
Царапка: Роза пишет: Например то, что Андрей помолвлен и без пяти минут женат? Я выше писала, что мне этот факт в Татьяне не нравится. Но если она требовала определиться, т.е. прекратить двусмысленную ситуацию и обман - то это плюс в её пользу. Не перекрывающий уже совершённого по отношению к Натали, но смягчающий.
Алекса: Роза пишет: Например то, что Андрей помолвлен и без пяти минут женат? Вот это как раз то, о чем я говорила. Царапка пишет: Что Татьяна не очень-то считалась с неравенством в области чувств, я её не упрекаю. Дело вовсе не в упреках. Она совершенно забылась кто она в доме. Тут и Андрей виноват, слишком часто говорил о дружбе и всё такое. Она не барышня, чтобы губы дуть и что-то там ожидать. Её дело быть вежливой и перчатки зашивать. Царапка пишет: Но если она требовала определиться, т.е. прекратить двусмысленную ситуацию и обман - то это плюс в её пользу. Это князь бы решал кто ему милей, и с кем под венец. Какой там плюс, если она пошла на связь с помолвленным мужчиной. И еще что-то там требовать? Супер наглость это! В БН не крепостные были, а наглецы сплошные.
Царапка: Алекса пишет: Она не барышня, чтобы губы дуть и что-то там ожидать. Её дело быть вежливой и перчатки зашивать. поскольку я не чту сословное неравенства, то бунт против такого положения вещей приветствую, и снисходительна даже, если он принимает не самую красивую форму. Алекса пишет: В БН не крепостные были, а наглецы сплошные. Стремление изменить свою жизнь и своё положение к лучшему - дело естественное для человека.
Бреточка: Царапка пишет: Но если она требовала определиться, т.е. прекратить двусмысленную ситуацию и обман - то это плюс в её пользу Да, Татьяна была истинная блондинка. Если ей нужно было в лоб говорить, чтобы она колбаской катилась Извините, если задела чьи-то чувства
Olya: Алекса пишет: Она не барышня, чтобы губы дуть и что-то там ожидать. Её дело быть вежливой и перчатки зашивать. С такой постановкой вопроса я не соглашусь Мечтать никому не возбраняется, тем более Андрей сам поощрял такие надежды. И Таня его очень любила. Бреточка пишет: Если ей нужно было в лоб говорить, чтобы она колбаской катилась В том-то и дело, что у Андрея семь пятниц на неделе. Таня только заставляла себя смириться, как князь тут как тут Я люблю эту пару. Но Андрея считаю лицемером. Мало того, что двум девушкам мозги пудрил, так еще и святошу из себя изображал, менторский тон напускал, когда папаша к Корфу прикопался с венчанием. Наташа ему все правильно сказала: честь для них с ПМ, словно мыльный пузырь - вроди надулся и блестит, а ткни пальцем и лопнет.
Роза: Смотрите, какой я замечательный портрет Андрея нашла. Художник не догадался только очки нарисовать
Царапка: Что-то есть, хотя мальчику здесь, на мой взгляд, лет пятнадцать-шестнадцать.
Алекса: Андрею Долгорукому когда-то тоже было 15-16 лет Действительно очень похож.
Бреточка: Может ещё Андрей в 15-16 обладал хорошим зрением
Falchi: Кстати об очках Андрея. Мне очень нравилось что они явно блестели зеленым напылением, модным в конце 20 века. Что-то мне подсказывает что в середине 19 века таких линз еще не делали
Царапка: Ещё об очках - Николай I их терпеть не мог и считал признаком вольмодумства. Очень мало кто осмеливался попадаться ему на глаза в очках, и только те, кому они были крайне необходимы по медицинским показаниям. Вообще офицер с таким зрением внушает сомнения.
Бреточка: Не повезло короче Андрею по жизни
полная версия страницы