Gata: О них, ставших нам практически родными, можно говорить бесконечно Начнем пока в общей теме, а по мере разрастания будем разбивать по домам/семействам :)
Falchi: А Вовчика разве любила хоть одна женщина? Разве он может похвастаться дамской беззаветной преданностью, которую дарили Алексу Оля или Мари? Никто-то Корфуция не любил. Кроме Миши. Я в хорошем смысле.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Никто-то Корфуция не любил Можно предполагать что Сычиха, странною Корфовской любовью. Не зря она ему так Лизку вместо Анца подсовывала.
Falchi: Она ему тетка родная. Не в счет. Слушайте, а кроме шуток, барон-то не нужен никому
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Слушайте, а кроме шуток, барон-то не нужен никому Ну Рита, кому же нужен любитель спиртного, переспавший с половиной Двугорского и Питера, даже когда не особо хочется плюс общающийся с внеземными существами, а так же, как правильно сказала Света, с туманными перспективами. Такую найти нужно постараться изрядно, это все кричат что дайте нам по Вовке, а дай не поймёшь что с ним делать.
Роза: Для Лизаветы Корф был первой любовью. Как радовалась, что уломала его на ночные мщения всему семейству Долгоруких, как утром ждала чего-то...
Falchi: И как быстро в нем разочаровалась. Это не любовь. Он конечно постарался все для этого сделать *имхо никто больше Лизы от Корфа не пострадал*, но тем не менее.
Роза: Falchi пишет: И как быстро в нем разочаровалась. Это не любовь. Это была первая влюбленность. С Мишей у Лизы все случилось слишком быстро, ИМХО. Как вы считаете, у Лизы это серьезное чувство к Репнину, или попытка выкарабкаться?
Falchi: Роза пишет: Это была первая влюбленность. Причем от безысходности. Возраст пришел влюбляться, сидит девица в глуши, из кавалеров один Забалуев, да Штерн. А тут красавчик барон, который ей еще и стишки слезливые пишит и по балам водит. Что еще оставалось как не влюбиться? Но влюбленность была не в реального человека, а в принца из сказки. Правда принц в итоге оказался... сами в общем понимаете кем. Роза пишет: С Мишей у Лизы все случилось слишком быстро, ИМХО. Как вы считаете, у Лизы это серьезное чувство к Репнину, или попытка выкарабкаться? А разве быстро? Между их знакомством и осознанием чувств прошло серий 20 как не больше. Если смотреть в рамках сериала, остальным для большой любви пары часов было достаточно. Вон Нюра вчера по Репнину рыдает, на следующий день уже с бароном в мыслях Шекспира читает. А Лиза с Мишей сначала подружились, а потом полюбили. Узнавали друг друга медленно, постепенно, без иллюзий. Учились доверять друг другу и прощать. А тот факт, что в трудный момент они без посторонней помщи смогли спасти свои отношения меня убеждает в том что их любовь была настоящей. А главное легкой и чистой, они единственные кто не унижали друг друга, не предавали, не мучили и не полоскали отношения в грязи. Сценары их вроде тяп-ляп слепили, а получилось в итоге убедительнее ГГ, имхо.
Роза: Falchi пишет: А разве быстро? Между их знакомством и осознанием чувств прошло серий 20 как не больше. Не два же года. На мой взгляд, Лиза слишком быстро кинулась к князю. Красилов - парень талантливый, отлично это отразил в своем герое - Мишку эта нахрапистость, мягко скажем, удивляла. Falchi пишет: Вон Нюра вчера по Репнину рыдает, на следующий день уже с бароном в мыслях Шекспира читает. Про эту говорить не будем, там все понятно. Там одна любовь - к себе самой. Falchi пишет: тот факт, что в трудный момент они без посторонней помщи смогли спасти свои отношения меня убеждает в том что их любовь была настоящей. Помнится, Алекс проводил с Мишей воспитательные беседы о прощении и тыды. В тот момент, когда на Репнина свалилась новость, что в спальне Корфа Лиза прекрасно знает интерьер. Falchi пишет: А главное легкой и чистой, они единственные кто не унижали друг друга, не предавали, не мучили и не полоскали отношения в грязи. С этим полностью согласна и считаю, что у них впереди может быть действительно счастливая семейная жизнь. Но! Лиза с ее замашками - тот еще кадр. Если не попытается пересмотреть свои закидоны, быстро утомит Мишеля и отправиться прямиком к родителям в деревню. Миша не из тех, кто позволит из себя веревки вить и позорить на всю столицу.
Lana: как с момента первого просмотра, так и до сих, пор верю - Миша любил Лизу и наоборот. Вот только недавно пересматривала серии где начиналась их пара. Да, у них все быстро. Тем более в сравнении с затяжными, долго прослеживаемыми влюбленностями в Анну и Владимира. Насколько я помню сериал, начиналась история их пары со знакомства друг с другом без прикрас. "Вы, сударь не джентльмен, так и вы не леди" как-то так Мишка видел княжну шатающейся по кабакам и по водочку распевающей частушки, Лиза тоже особо ухаживающе-галантного отношения в князе не видела, скорее было состояние свалился на мою головушку репей, Мишель был занят расследованием. Я этим хочу сказать, что они сразу сошлись на короткую ногу, миновав период танцев перед друг другом, а потому все так скоротечно. Не считаю брак с Мишелем попыткой выкарабкаться еще и потому, что в ситуации с Забалуевым, Лиза Владимиру отказала, значит делаю вывод, что будь в ней капля сомнения в чувствах с той или иной стороны, свадьбы бы не было. Ну и катализатором здесь Мишина теплота по отношению к Лизе, дома - клюют, от родных никакой поддержки, последовавшее за ночью с Корфом - удар по самолюбию а тут князь с обволакивающе-уютной заботой, потому душой, мое ИМХО, она стремилась к князю. Ну и финальные кадры, ну приятно посмотреть, глаза блестят, у обоих, просто сверкают А улыбки какие...Тут я тоже субъективна, но у них была радость через край от дня венчания, особенно в контрасте со второй парой, для меня АннаВладимир рядом с ЛизойМишей как-то немного потерялись и поблекли.
Falchi: Роза пишет: Помнится, Алекс проводил с Мишей воспитательные беседы о прощении и тыды. В тот момент, когда на Репнина свалилась новость, что в спальне Корфа Лиза прекрасно знает интерьер. Но ведь решение в итоге принял сам. Плюс есть эпизод с убийством Андрея, где Лиза признала свою неправоту и приняла сторону Миши. Хоть речь шла о ее родном брате, но ей хватило ума выслушать любимого и усмирить эмоции. Некоторые и этого сделать не смогли Роза пишет: Лиза с ее замашками - тот еще кадр. Если не попытается пересмотреть свои закидоны, быстро утомит Мишеля и отправиться прямиком к родителям в деревню. Миша не из тез, кто позволит из себя веревки вить и позорить на всю столицу. Миша Лизу хорошо знает, не кота в мешке брал, он человек слова. Раз принял ее такой, значит не отступится. К тому же ей резона нет выкидывать такие фортели как до свадьбы. Все ее поступки были от отчаяния и как защитная реакция. А теперь у нее есть муж, который сможет ее защитить. Я вообще думаю она в замужестве присмиреет и полностью погрузится в семью.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Лиза слишком быстро кинулась к князю. Если представить, что Вовку она не любила и он был лишь средством, то не так уж быстро. Меня другое удивило, её напор. Но это, видимо, вбитое в подкорку, что женщина первой инициативу не проявляет и может позволить себе косой взгляд максимум. Но каждый характер свой и нельзя рассматривать Лизавету через призму своего собственного, поэтому я считаю, что всё у них будет отлично с Михой. Роза пишет: Миша не из тех, кто позволит из себя веревки вить и позорить на всю столицу. ППКС! Но Лиза на это и не претендавала ИМХИО, её додстаточно резко осадили в случае со смертью Андрея и она приняла и смирилась.
Falchi: Lana пишет: Ну и финальные кадры, ну приятно посмотреть, глаза блестят, у обоих, просто сверкают А улыбки какие...Тут я тоже субъективна, но у них была радость через край от дня венчания, особенно в контрастепаре со второй парой, для меня АннаВладимир рядом с ЛизойМишей как-то немного потерялись и поблекли. Вот ППКС! В МишЛизе столько искренности, неподдельной радости и теплоты, что смотришь на них и будто у камина греешься. Я на их паре душой отдыхала.
Lana: Falchi пишет: Я вообще думаю она в замужестве присмиреет и полностью погрузится в семью. ППКСС, ни добавить ни прибавить. В сериале все предпосылки в Лизе для этого были. Я мозгокрутсва из серии люблю искусство ради искусства не заметила, скачки Лизы были вызваны сложившимися ситуациями.
Gata: Думаю, если бы на Мишу не свалился приказ о кавказской командировке, первая брачная ночь с Лизой у них бы состоялась, как и положено, после свадьбы :)
Четвёртая Харита: Все ее поступки были от отчаяния и как защитная реакция. А теперь у нее есть муж, который сможет ее защитить. Согласна и не последнюю роль в этом сыграла смерть отца. Насколько я понимаю её жизнь была, расти доченька-избаловушек, всё для тебя(в отношении ПМД к детям так или иначе должны были сказаться загулы с Марфой, чувство вины) Это полная безнаказанность за поступки, а Вовка маячил где-то на горизонте, но без особых страстей. Есть и есть. А тут умирает отец, по мнению Лизы маман несправедливо притесняет её(вот ИМХИО на брак с Забой Лизаветка сама нарвалась, не производит МА впечатление матери-изверга. И вообще лиза часто была несправедлива к матери и в некотором смысле бездушна) и нужно искать защитника. Самый простой вариант это Вовка(на балу она произносит фразу, что-то на манер: я буду счастлива бывать на балах, когда мы поженимся, а то сейчас мать не разрешает) и поскольку вокруг других нет, то его и собираются юзать в хвост и в гриву. Никакой любви тут нет. А ночь, так ведь это месть не только мужу, но и отцу и матери из-за которых она замуж вышла. Лиза не самая умная женщина, если не сказать глуповата, это нужно признать, точнее она как тинейджерка с фортелями, но я в Мишку верю. Он сделает из этого существа человека. Зато она справедливая, смелая, честная и не замороженная. В общем всяко лучше некоторых лицемерных особ, а из молодых тем более .
Алекса: Четвёртая Харита пишет: Лиза не самая умная женщина, если не сказать глуповата, это нужно признать ППКС. Глуповата, самонадеяна, эгоистична и нахраписта. Миша мне очень нравится, поэтому я не считаю для него Лизу подходящей парой. Анна ему больше подходит. Она мягче, женственнее и умнее.
Четвёртая Харита: Алекса пишет: Миша мне очень нравится, поэтому я не считаю для него Лизу подходящей парой. А кого бы ты ему в пару добавила? По-моему Лиза лучшая кандидатура из всех вариантов. По крайней мере честна и с ней он не будет скучать. И надеюсь она не станет требовать постоянного внимания к своей персоне, а сможет найти занятие по душе. Хотя я не объективна к этой паре, они такие светлые и счастливые что у меня сердце ёкает, когда их вижу. Не дано мне понять почему нельзя просто быть счастливыми, заботливыми и ласковыми друг с другом, а нужно проходить через унижения, боль и прочее. И разве Лиза эгоистка ? Она же собой пожертвовала ради счастья брата и боялась сбежать из-за здоровья отца, отказалась от Вовки в пользу Анютки, когда сама была брошена на произвол судьбы Репниным. Да жестокая, но не эгоистка.
Роза: Falchi пишет: Плюс есть эпизод с убийством Андрея, где Лиза признала свою неправоту и приняла сторону Миши. Мне изначально была непонятна реакция Лизы на слова Мишеля. Горе - понимаю, но не понимаю, отчего не дать себе труд не обвинять всех налево и направо раньше времени. Лиза делает, а потом думает. И часто делает то, что приносит проблемы окружающим, не сказать хуже. Falchi пишет: Миша Лизу хорошо знает, не кота в мешке брал, он человек слова. Раз принял ее такой, значит не отступится. В Мишке я не сомневаюсь. Но Лиза способна достать в корки. И тогда, не разводясь, может выпнуть жену в деревню. Быть счастливой с Мишей и сделать его счастливым - зависит только от неё. И я не верю, что натуру можно переделать. Как она сводила с ума свою мать - у меня внутри всё содрагалось от такого. Моё отношение к Лизавете не секрет. Я не люблю эту героиню с первого показа и до сих пор не изменилась к ней. Если выбирать между Лизой и Анной, я однозначно выберу Анну. Дружить с такой, как Анец, я бы не стала, но от Лизы старалась бы вообще держаться подальше. ИМХО.
Lana: Если развивали линию Миша/Анна, без танца Саломеи и довели бы их любовь, прошедшую все испытания до логического конца до венчания, я бы не возражала, пара была бы неплохой. И я осуждаю доведение собственной матери, причем сознательные и хладнокровное и бездушное. Но вот наверное здесь хотели показать обостренное чувство справедливости у Лизаветы. Что до нахрапистости ее, она меня мало смущает, в БН все барышни не сообразны положению, возрасту и нормам того времени.