Роза: В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)
Gata: Царапка пишет: Рога - это банально... Ничего другого Натка нам не продемонстрировала. Да и что в БН не банально :) Хотелось бы сказать, что - Дюсик, но его драма сто лет назад была сыграна в "Осеннем марафоне".
Ninel: Эйлис пишет: Нет, он далеко не дурак, он махровый эгоист. Может быть, не "махровый", но эгоист. В семье Долгоруких - это основное объединяющие всех качество. Каждый сам по себе, но делают вид, что семья. С интересом наблюдала попытки старого князя заступиться за честь Лизы. Спохватился. Эйлис пишет: Вы в самом деле думаете, что нормальную женщину такое положение вещей устроит? Маменька Андрея очень наглядно показала, как она относится к подобного рода гешефтам, с чего вы взяли, что зверь не проснулся бы и в Натали? Я думаю, что для каждой женщины "норма" очень индивидуальное понятие. Приспосабливаться всегда приходится в семейной жизни в той или иной степени. "Зверь" в Натали не проснётся. Но это только моё мнение. Она часто отступала и пасовала. Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда". Корнет пишет: Сестра на тот момент уже знала, что брату вынесли смертный приговор? Корнет, про приговор княжна узнала уже в тюрьме. Всё равно милая сценка с песнями не очень вязалась с тем, что на семью Репниных надвигается трагедия.
Эйлис: Ninel пишет: С интересом наблюдала попытки старого князя заступиться за честь Лизы. Спохватился. О, да. Это была та еще сцена. Ninel пишет: Зверь" в Натали не проснётся. Но это только моё мнение. Она часто отступала и пасовала. Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда". Не стану утверждать обратное, но и с этим согласиться не могу. Натали слишком молода, и кто знает, как ее торкнет судьба в будущем. Про свою "норму" сложно не согласиться, но по части житья на 2 дома, такое бы уважающая себя, знатная, красивая и богатая барышня едва ли терпела, если, разумеется, она не та, кто вознесет сериального князя на пьедестал и не станет на него молиться.
Ninel: Эйлис пишет: Не стану утверждать обратное, но и с этим согласиться не могу. Натали слишком молода, и кто знает, как ее торкнет судьба в будущем. Про свою "норму" сложно не согласиться, но по части житья на 2 дома, такое бы уважающая себя, знатная, красивая и богатая барышня едва ли терпела, если, разумеется, она не та, кто вознесет сериального князя на пьедестал и не станет на него молиться. Я исходила из того, что люди почти не меняются в течение жизни. С возрастом только усиливаются отрицательные качества. Про два дома - это я описала крайний случай. Андрей - это мое частное мнение, был бы хорошим отцом и комфортным мужем для женщины, которая сама не без грешков.
Эйлис: Ninel пишет: Андрей - это мое частное мнение, был бы хорошим отцом и комфортным мужем для женщины, которая сама не без грешков. Ну, если с этого сразу начинать, то сомнений нет. Они бы красиво закрывали глаза на приключения друг друга)))
Olya: Ninel пишет: Не всегда, но у меня сложилось мнение о княжне, как о девушке "туда-сюда". Не согласна. Все эти прыжки с Алексом и перевязывания ран Владимиру не вылились ни во что серьезное, голова у княжны всегда включалась в нужный момент. У меня она оставила впечатление скорее сомневающейся натуры, ее представление о женихе перевернулось (и она сама об этом говорила: "Теперь, я не знаю, что такое истинная любовь") и вместе с этим с ног на голову перевернулся весь мир. Она оказалась в ситуации, когда не могла принять решение, отсюда все метания. Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Флирт, танцы на балах, кавалеры - да, но что-то большее... не думаю.
Gata: Olya пишет: Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Флирт, танцы на балах, кавалеры - да, но что-то большее... не думаю. Если бы Андрей дал новый повод, и если Саня во второй раз не оказался бы так щепетилен, то очень может быть, что у князя Долгорукого выросли бы немаленькие рожки :)
Ninel: Olya пишет: Но если бы она в самом деле вышла замуж за Андрея, сомневаюсь, что она бы ему изменяла. Мы рассуждаем теоретически. Исходим из того, что видели в сериале в поступках Натали. Тут 50 на 50. Вы считаете - не изменила бы. Я считаю - сделала бы это неприменно. И еще бы сделала в этом виноватым Андрея.
Olya: Ninel пишет: Я считаю - сделала бы это неприменно. И еще бы сделала в этом виноватым Андрея. Нинель, конечно. Я на ваше мнение не посягаю. Мы все по-разному смотрели и увидели. Мне Наташа показалась верной девушкой. Скорее поверю, что Лиза будет изменять мужу. Она - натура, живущая страстями. А у Наташи на первом месте - здравый смысл. Да и семья у нее крепкая, родители вместе, живущие душа в душу (по крайней мере по показанному). Пример перед глазами есть, есть куда стремиться
Falchi: Лиза еще более верная девушка. Несмотря на свои страсти она никого не обманула и не предала за весь фильм. Сорри, что влезла, не удержалась.
Царапка: Как жили Репнины-старшие, нам не показали. Я не поручусь ни за урождённую Долгорукую, ни за несостоявшуюся. Обе совершали сомнительные поступки под влиянием момента. Натали удержалась, и можно только гадать - Алекс ли благородный, или понял - девица не хочет. Лизе повезло, что она перехватила Мишу прежде, чем он узнал о ночи с Корфом. Сказала бы, не вмешайся папаша? Не знаю.
Gata: Царапка пишет: Сказала бы, не вмешайся папаша? Не знаю Раньше ты была более категорична :) Но в данном случае рассуждать о том, сказала бы, или нет - бессмысленно, только круглая дура может не понимать, что сказать рано или поздно придется. Тут уместнее ставить вопрос - попыталась бы скрыть? Я считаю, что нет, вранье и Лизавета - понятия несовместимые
Царапка: Могла не думать, что это что-то плохое :)
Ninel: Olya пишет:Скорее поверю, что Лиза будет изменять мужу. Она - натура, живущая страстями.Тут я не соглашусь. Лиза, на мой личный, конечно, взгляд, будет верной женой. Да и Михаил не из тех, кому можно так просто рога наставить, к тому же Лиза вышла замуж по любви. Для нее это ключ к верности. Не согласна также в том, что Лиза живет страстями. Не тянет она на страсти. Порывами - да, не подумав - тоже да, а страсти это уже к Ольге Калиновской и Марии Алексеевне. Gata пишет:Тут уместнее ставить вопрос - попыталась бы скрыть?Сомневаюсь. Лиза довольно искренний человек. И не держится у нее ничего. Всё на язык падает.
Царапка: Я не спорю с тем, что Лиза - человек искренний, но она, на мой взгляд может искренне забыть или не придать значения.
Falchi: Ninel, ППКС по всем пунктам. Лизины "страсти" от отчаяния и безысходности. Посмотрите, какой спокойной и ручной она становилась с Мишкой. Помню, эпизод, где она кричит на ПМД что тот прогнал родную дочь, приютив безродную Полину, Миша подходит к ней, кладет руку на плечо, и она тут же успокаивается. В замужестве с Мишей ей не будет нужды принимать решения, бороться с кем-то или идти против чьей-то воли. Он все решит за нее.
Gata: Царапка пишет: но она, на мой взгляд может искренне забыть или не придать значения А что, были случаи? :)
Царапка: Gata пишет: Раньше ты была более категорична :) Насчёт Лизы в этом случае? Не помню. Gata пишет: А что, были случаи? :) Лиза то желает раскрыть старые семейные тайны, то новые плодит - вышла за Забу, скрывая связь Андрея и Натали. Оба раза действовала совершенно искренне, у меня нет сомнений. Когда завязывались отношения с Михаилом, я (хотя могу ошибаться) ни разу не углядела на её лице ни тени сомнений, что всё замечательно, к Корфу рассказывать о новой любви пришла очень довольная, с матерью объяснилась... Поэтому у меня нет уверенности, что Лиза призналась бы, не выйди дело наружу, хотя я допускаю - какой-нибудь момент мог всё решить, и таки призналась бы.
Gata: Царапка пишет: Лиза то желает раскрыть старые семейные тайны, то новые плодит - вышла за Забу, скрывая связь Андрея и Натали. Оба раза действовала совершенно искренне, у меня нет сомнений За Забу она вышла от отчаяния, что ее Корф не любит. Раз личного счастья не получилось - хоть братцу поспособствовать :) Царапка пишет: Поэтому у меня нет уверенности, что Лиза призналась бы, не выйди дело наружу, хотя я допускаю - какой-нибудь момент мог всё решить, и таки призналась бы Я еще на старом форуме говорила, что до момента объяснения с Мишей в сериале у Лизы просто не было оснований пускаться с ним в откровения: она была официально замужем, с князем успели только поцеловаться. Сказала бы после получения известия о разводе, не случись скандала с ПМД? Думаю, сказала бы. Это ее угнетало - вспомните сцену разборки Миши с Дюсиком - и просто отмахнуться от этого или забыть Лиза не смогла бы.
Царапка: Gata пишет: За Забу она вышла от отчаяния, что ее Корф не любит. Раз личного счастья не получилось - хоть братцу поспособствовать :) А потом винила родителей. Gata пишет: Думаю, сказала бы. Это ее угнетало - вспомните сцену разборки Миши с Дюсиком - и просто отмахнуться от этого или забыть Лиза не смогла бы. Я допускаю оба варианта, сцену надо пересмотреть. Ещё не поняла, почему Михаил среагировал "первым мужчиной был Владимир" - хотя по идее должен был быть законный муж. В общем, мне не жалко - сказала бы, так сказала. Но могла опоздать и оказаться в той же ситуации, что и Анна.