Форум » За шахматным столом » Женская логика » Ответить
Женская логика
Роза: Открываем эту тему по просьбам Здесь можно обсуждать дамские штучки, уловки, капризы, поведение и т.д. и т.п. не только героинь сериалов.
Мод: Gata, совершенно не соглашусь, что сейчас основная роль женщины - любовница. Как мама, как жена, как друг и даже как профессионал - не соглашусь. А вот оставь у меня только две мои первые роли, не уверена, буду ли я интересна своему мужу и друзьям. Кстати, а собеседникам на Форуме?
Falchi: Мод, Вы очень умная женщина
Mona: Мод пишет: А вот оставь у меня только две мои первые роли, не уверена, буду ли я интересна своему мужу и друзьям. Кстати, а собеседникам на Форуме? Для того, чтобы с женщиной было интересно общаться в реале или на форуме не обязательно ей быть матерью, женой и, как она считает, профессионалом, в одном флаконе. По сабжу. Все женщины разные, поэтому каждая выбирает тот жизненный путь, который считает для себя правильным и делающим ее счастливой. Кстати, в 19 веке такая позиция тоже имела место. Не все могли себе позволить самостоятельно решать свою судьбу, но такие случаи были.
Gata: Mona пишет: Все женщины разные, поэтому каждая выбирает тот жизненный путь, который считает для себя правильным и делающим ее счастливой В каждом индивидуальном случае - совершенно согласна. Но ведь тут шла речь об общих тенденциях Mona пишет: Для того, чтобы с женщиной было интересно общаться в реале или на форуме не обязательно ей быть матерью, женой и, как она считает, профессионалом, в одном флаконе Если на форуме, то не обязательно даже быть женщиной :)))
Falchi: Вам-то хорошо, а у меня сборная Италия проигрывает. А моему мужу пофиг на этот матч. И кто сейчас у телика с матами? Вот вам и женская логика
Gata: А я читаю о преимуществах нашего истребителя Т-50 перед америкосским F-35 :)
Душечka: Falchi пишет: А моему мужу пофиг на этот матч. И кто сейчас у телика с матами? Gata пишет: А я читаю о преимуществах нашего истребителя Т-50 перед америкосским F-35 :) а в это время...
NataliaV: Именно здесь напишу, потому что в начале темы читала ваши рассуждения о Татьяне Лариной. Сегодня испытала шок и трепет - оказывается Татьяне в начале "Евгения Онегина" было 13 лет! http://matveychev-oleg.livejournal.com/3063089.html Срочно бегу домой перечитывать роман в стихах.
Роза: Наташа, в 4-й главе имелся в виду собирательный образ 13-летней девочки, а не Татьяна. Лариной было, по-моему, 16 лет. Может быть, меньше. Точно не помню уже. К тому же ее младшая сестра Ольга была помолвлена с Ленским. В 11-12 лет что ли?
NataliaV: Роза пишет: Наташа, в 4-й главе имелся в виду собирательный образ 13-летней девочки, а не Татьяна. Не думаю. Пушкину ничего не мешало указать не 13, а 15 лет. И потом, когда Онегин возвращается в Россию и встречает на балу Татьяну, он ее не узнает. Чтобы так измениться, девочка должна превратиться в женщину.
Gata: NataliaV пишет: когда Онегин возвращается в Россию и встречает на балу Татьяну, он ее не узнает Наоборот, сразу узнал, но глазам не поверил - "как, из глуши степных селений?!" Насчет возраста Татьяны прямых указаний в романе нет, а на косвенных можно чего угодно нагородить. Помню, мы в школе еще считали вместе с учительницей, но так и не высчитали точно :) Я держусь мнения, что Татьяне в начале романа было лет 17-18. Опять же, младшая Ольга достаточно быстро после гибели Ленского выскочила за улана - явно ей должно было быть хотя бы лет 16. Кто-то и няню вспомнит, которую в тринадцать замуж отдали, но у дворян это не было принято.
Корнет: Хм, цифра тринадцать как-то прошла мимо, когда читал. Точного же упоминания возраста Татьяны нет, насколько я помню. Всегда считал, что девушке было где-то лет шестнадцать не больше. Тогда логика есть.
NataliaV: Gata пишет: Кто-то и няню вспомнит, которую в тринадцать замуж отдали, но у дворян это не было принято. Они что хотели, то и делали. В 13, может быть, уже не выдавали, но в 14-15 лет вполне были помолвки и даже свадьбы.
Роза: Предлагаю не заморачиваться на цифре. Давайте будем держать возраст Татьяны , как кому больше по душе. Мне она видится в начале романа шестнадцатилетней, и я не собираюсь на старости лет менять свои взгляды
Алекса: Надо же, я, кажется, о возрасте Татьяны и не задумывалась. Но точно не 13 лет, думаю. Даже, учитывая, что в то время взрослели раньше, и в 20 лет незамужние девушки считались перестарками. Стоит полистать еще раз "Евгения Онегина" на досуге. Напомните, кто без склероза, сколько лет было девушкам в БН?
Gata: Алекса пишет: Напомните, кто без склероза, сколько лет было девушкам в БН? А оно разве озвучивалось где-то? :) Предлагаю вспомнить возраст пушкинских героинь: Маша из "Капитанской дочки" - 18 Маша из "Дубровского" - 17 Маша из "Метели" - 17 Кто кого еще вспомнит?
Роза: Gata пишет: Кто кого еще вспомнит? Лизе Муромской ("Барышня-крестьянка") было 17 лет. Алекса пишет: Напомните, кто без склероза, сколько лет было девушкам в БН? Можем только ориентировочно прикинуть. Лизе лет 18, Соне где-то 16, Полине-Татьяне тоже 18, Натали-Ольге-Катрин не больше 20. Всем девушкам на вид было, конечно, хорошо за 20 Анне якобы тоже 18, но мы-то знаем, что за 30
Дея: Кажется в вольной, которую выписывал Корф упоминался возраст Анны: - "Анна Платонова, девица 20 лет"... Кажется именно так, было в кадре сериала. Соответственно - адаптация фильма под наше время. Но если исходить из реалий, то брачным возрастом считался 16-17 лет, 18-19 уже засиделась в девках, соответсвенно 20 и позже - "старая дева". Но помолвки разумеется делались за год-два до брака, то есть 14-15 лет. А присматривать женихов, приличные отцы семейств начинали, по-моему с пеленок, чуть ли не с трех-пяти лет, как в сериале; два папаши договорились, что сын одного соседа женится на старшей дочке второго соседа... с тем и росли дети, с пеленок приучая себя к мысли, что рано или поздно все равно придется выходить замуж за вот этого... Папа уже договорился и предполагаемое приданое уже обмозговал.
Gata: По именному указу № 3807 от 19 июля 1830 года запрещалось венчать девиц моложе 16 и юношей моложе 18: http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
NataliaV: Роза пишет: Анне якобы тоже 18, но мы-то знаем, что за 30 Роза, Дея пишет: "Анна Платонова, девица 20 лет"... Кажется именно так, было в кадре сериала Я не так давно смотрела, поэтому тоже помню, что возраст Анны указан 20 лет. Поздновато ее судьбой ИИ обеспокоился. Возможно, ждал - вернется или нет Владимир с Кавказа. Не вернется, есть запасная игрушка под боком, вернулся - можно в театр спихнуть и своё тщеславие потешить. Gata пишет: По именному указу № 3807 от 19 июля 1830 года запрещалось венчать девиц моложе 16 и юношей моложе 18: Спасибо, Гата. Оказывается вот как было, но возраст Татьяны Лариной нам это не проясняет, кроме разве того, что за генерала ее могли как раз выдать в 16 лет.
полная версия страницы