Форум » За шахматным столом » Пейринг БН в наших руках - 2 » Ответить
Пейринг БН в наших руках - 2
Светлячок: Мы начали разговор в Вернисаже о парах в сериале "Бедная Настя". Может обсудим наши предпочтения?
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Владимир и Анна росшие без матери невольно копируют поведение ИИ. А почему Корф копирует поведение отца? У них скорее похожие характеры(да и то в рамках барина и непутёвости), но не поведение. Наоборот, я бы сказала, что цели и мотивация у них абсолютно разные. Недаром Вовчика напрягала ситуация с Анной, Сычихой, МА и т.д. Он не интригует, а считает что какая-никакая правда лучше лжи и недомолвок. Вообще-то Вовчик непродуманный с точки зрения психологии персонаж, абсолютно, у него явные расстройства, но они по отдельности нормальны(ну, например, встречаются шизоидные или параноидные черты, но это нормально, даже если в паре, но в отношении Вовика прибавляется деструктивизм, мазохизм социальный(чувство вины гипертрофированное), и к мазохизму желание доминировать, склонность к суициду... дальше перечислять не буду, достаточно ) это, девушки, клиника уже полная. Кстати, Анна куда нормальнее в этом отношении Корфа, такое ощущение, что не Анку мучили и издевались, а его. Амбитендентность - метания от одного к другому, отсутствие цельности жизни, грубо говоря сам не знает чего хочет. Пословица есть - семь пятниц на неделе, это про них, голубчиков . Gata пишет: Ната могла вернуться к Андрею, даже тотально разочаровавшись в нем как в мужчине. Причины я излагала выше - доброе имя семьи, стабильность и т.д. Не согласна, Наташа часто ведома, но есть вещи через которые не перешагнёт никогда если будет в здравом уме. Любовь для неё основа брака, или если уже не любовь, то взаимоуважение. Уважать она ни себя, ни Андрея не сможет, если выйдет за него. Это в любом случае подлость с их сторон. Она показала в ситуации с Николаем, Ольгой и отказом Андрею, предложением себя Писареву, что готова поступиться добрым именем лишь бы не изменить самой себе, своим внутренним принципам. Она нарушила огромное количество барьеров ко времени свадьбы. Чем мне Ната нравится, так тем что сама решает, что хорошо, а что плохо. Она скурпулёзно соблюдает правила приличия лишь до той секунды, пока они не противоречат её гармонии с самой собой и справедливостью, иначе изменяет им с энтузиазмом.
Роза: Четвёртая Харита пишет: Амбитендентность - метания от одного к другому, отсутствие цельности жизни, грубо говоря сам не знает чего хочет. Пословица есть - семь пятниц на неделе, это про них, голубчиков Диагноз скорее Анне очень подходит, а не Корфу с Алексом. Мальчики как раз понимали чего и кого хотят
Falchi: Четвёртая Харита пишет: А почему Корф копирует поведение отца? У них скорее похожие характеры(да и то в рамках барина и непутёвости), но не поведение. Ну например, у них схожие взгляды на решение проблемы - если что не по их, начинают орать и ставить условия. Это одна из моделей поведения в разрешении конфликта. Вполне допускаю, что ИИ в Володином детстве склонен был справляться с тем что не по его именно так. А что касается Вовочкиных метаний, имхо, тут дело в несостоятельности ИИ как отца и воспитателя. Судя по обрывочным воспоминаниям Корфа о его детстве, старый барон был крайне непоследователен. На детях это как правило сильно сказывается.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Мальчики как раз понимали чего и кого хотят Угу, особенно Алекс, то от престола отказываемся, то ноем, что принцессу сам же вызвал и в раздражении от того, что papa не прислушивается в решении вопросов гос. важности. Вовчик тоже не отстаёт с завидным постоянством шатаясь от того: "Какой я мерзавец"(особенно рано по утрам ), до: "Вы сами виноваты, я хотел как лучше". Мне кажется секрет тут прост, поставила на тумбочку рядом с кроватью Варя рассол или забыла. И никакой психологии не надо. Falchi пишет: схожие взгляды на решение проблемы - если что не по их, начинают орать и ставить условия. Это есть, но я относила раньше к барским замашкам и самодурству. Рита, я тихо сползаю под стол от хохота . Никогда не задумывалась, что Вовик орал не меньше, чем пил. Falchi пишет: Володином детстве склонен был справляться с тем что не по его именно так. Конечно, и ещё в БН: Лиза, Алекс любители, видимо ИИ понаследил в жизни немало .
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Всё-таки Вовчик орал справедливо, а ИИ - нет. Отнюдь. Ставил условия Аннет, исключительно по дури и ревности. И вообще сам факт - ты можешь, представить, например, чтобы Миша так себя вел? Опять-таки если посмотреть на его отца, видно сразу, что тот не решал конфликты стучанием кулаком по столу. Мальчику перед глазами нужен пример.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Мальчику перед глазами нужен пример. ППКС! Просто не рассаматривала эту Вовкину черту как приобретённую. Мне почему-то казалось, что тут основную роль играет темперамент. Слушай, а почему Корф Анну выбрал по-твоему? Я, хоть убейте, не могу понять. Раньше рассматривала исключительно как проявление охотничьего азарта, что недоступно, то надо уломать. Поэтому прости, но твоё восхищение трепетным отношением, вызывало гомерический хохот, рассматриваю как способ заполучить, т.е. гаденький и рассчётливый Корфик, прикидывающийся белым и пушистым только до свадьбы. Но исходила исключительно из образа до дуэли с Репниным.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Мне почему-то казалось, что тут основную роль играет темперамент. ИМХО, темперамент у Вовчика не такой уж и бешеный. Тот же Миша, например, куда более склонен к авантюрам, увлечениям и он никогда не станет сидеть на одном месте. А Корфу для счастья много надо? Домик в деревне, конюшня с котенком и запасы папиного брэнди. Импульсивность - следствие приобретенных комплексов как мне кажется. Четвёртая Харита пишет: Слушай, а почему Корф Анну выбрал по-твоему? Я, хоть убейте, не могу понять И вновь считаю что корнями все уходит в детство. Владимир - типичный недолюбленный ребенок. Будь у него мама жива, может быть она там где ИИ по головке не гладил, приласкала. И у него бы не было такой болезненной ревности отца к Анне. А тут получилось что он все время хотел обратить на себя внимание, доказать ИИ что чего-то да стоит. Отец выделил Анну и Владимир для которого авторитет отца много значил помимо понятной детской ревности, пытался понять - а за что папа так полюбил свою новую игрушку? Раз он полюбил, значит что-то в ней есть. Корф ведь страшный идеалист и в Анне он как и ИИ видел в первую очередь объект для восхищения. Ну как бы - раз папу тянет с неопредолимой силой, значит и ему надо. А дальше он себе свою любовь сам придумал. ИМХО, относись ИИ к Анне и Володе одинаково, Корф видел бы в ней сестру, таскал бы за косички, Лучика с деревьев снимал, открытки бы дарил на день рождение. И на этом бы все закончилось.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: А Корфу для счастья много надо? Домик в деревне, конюшня с котенком и запасы папиного брэнди. Тогда я за ВовАнну, миру мир, Вовику Аньку, а конюшне Лучика(там и без лошадей хорошо). Falchi пишет: Корф ведь страшный идеалист и в Анне он как и ИИ видел в первую очередь объект для восхищения. Я тебя поняла, даже и не рассматривала с такой точки зрения. Но если он такой идеалист, то, может, так до конца жизни и будет. ИИ же не разочаровался в Анютке по прошествии двадцати лет. Может и будут жить вполне счастливо. С таким подходом Вовик вообще какой-то мелкий персонаж получается, Анна - его потолок ИМХИО.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Но если он такой идеалист, то, может, так до конца жизни и будет. ИИ же не разочаровался в Анютке по прошествии двадцати лет. Может. Если Анна себя правильно будет вести. Но идеалы плохи тем что их легко развенчать. Пока Корфу нравится быть рыцарем прекрасной дамы, он на многое будет готов закрывать глаза. А если новоявленная баронесса будет вести себя как в сцене с ПМД, он в ней разочаруется и вот тут-то я ей не завидую. Четвёртая Харита пишет: С таким подходом Вовик вообще какой-то мелкий персонаж получается, Анна - его потолок ИМХИО. А ИМХО Вовчик "крупный" персонаж только для его двинутых поклонниц *среди нас таких слава Богу нет*. Если трезво смотреть на вещи - личность посредственная и малоприятная.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: личность посредственная и малоприятная. А мне он сначала очень понравился, про оптимиста и пессимиста диалог, и у стенки стоял: "Коньячку бы"(и не говорите , что перед смертью об Анне думал). Личность явно непосредственная была, хотя и ифантильная. Есть моменты где я прощаю недостатки, ошибки, упрямство и т.д. за силу духа, этот такой. Не верится, что его жизнь жена, домик и тихая семейная жизнь. По приезде сразу сцены с Лизой(вернее Забой), нарушение воли отца, а дальше по наростающей. ИМХИО если уж лепить злодея, то настоящего, а не разменивающегосяпо мелочам.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Не верится, что его жизнь жена, домик и тихая семейная жизнь То что нам показали в конце наводит меня на мысль, что именно такая жизнь и есть предел его мечтаний. В папином кресле и с расчетными книгами в руках он выглядит увереннне чем на светском балу или на дуэли. Помнишь, как он Оли на вопрос "Что вы будете делать, потеряв любимую женщину?" ответил - "Буду сидеть в деревне, охотиться, бранить слуг и т.д." Был бы запал - нашел бы себе занятие. Четвёртая Харита пишет: ИМХИО если уж лепить злодея, то настоящего, а не разменивающегосяпо мелочам. ППКС! Как злодей Корф скис на Соломеи, как достойный мужчина - не дорос.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: В папином кресле и с расчетными книгами в руках он выглядит увереннне чем на светском балу или на дуэли. А вот я не заметила за ним особой тяги и к работе, сметки тоже. Сначала КМ в качестве управляющего, потом Никита - это всё как-то не говорит об умении вести хозяйство. За книгами видела лишь три раза за больше чем полгода, притом они уложились в пять серий. Falchi пишет: Как злодей Корф скис на Соломеи, как достойный мужчина - не дорос У меня впервые ощущение гадливости, наверное, появилось, когда он поздравил Забу и МА с помолвкой и предложил тост за счастливое будущее с Лизой. Даже приличный злодей так не поступит, только подлец. И это не потому, что отношусь к Лизе как-то лучше, чем к другим, просто она наименее подготовлена к превратностям жизни, никакого опыта, только сила духа и характера, Вовик это знал.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: когда он поздравил Забу и МА с помолвкой и предложил тост за счастливое будущее с Лизой. Гадко, согласна. Меня также совершенно расстроило то, что он так быстро раскаялся после Соломеи и начал слюни пускать. Т.е. получилось, что вся предыдущая заварушка шла не от черной души, а от слабости и безволия. В итоге Корф получился не злодей, а неуравновешенный истерик.
Светлячок: Четвёртая Харита Falchi , я вас зачиталась Про Вовчега мне кажется, что он очень логичен в своём поведении. Был по крайней мере, пока не началось соплежуйство. Он не метался из крайности в крайность, эти его взбрыки в рамках обычного желания быть замеченным, быть интересным и быть любимым. Нюшку он изводил без фанатизма и садизма. Чтобы себя проверить - какую боль он еще может вытерпеть. А Нюшка колола вилкой ему в больную мозоль в отместку, так что они оба получали то, что хотели. Самоутверждались за счёт друг друга. Falchi пишет: То что нам показали в конце наводит меня на мысль, что именно такая жизнь и есть предел его мечтаний. В папином кресле и с расчетными книгами в руках он выглядит увереннне чем на светском балу или на дуэли. Да ну?! Вовке не чужд авантюризм. Экстремальное поведение. С такими замашками в деревне стухнешь. "Мне бы саблю, да коня, да на линию огня" Вот это про него. Деревенский алкаш в халате не рискнул бы жениться на крепостной и эпатировать общество. Мог бы преспокойно трусливо сожительствовать с Нюшкой, а детей официально записывать барчуками. Отсюдова мой прогноз - долго Вовчег в деревенской глуши в объятиях Анца не протянет. Гата спрашивала про пейринг Вовка-Нарышкина. Катька глупая и злобноватая. И скрывать это за женской хитростью не умеет. Корф любит себя помучить, но не до такой же степени. Парой я их никак не воспринимаю.
Falchi: Светлячок пишет: Деревенский алкаш в халате не рискнул бы жениться на крепостной и эпатировать общество. Мог бы преспокойно трусливо сожительствовать с Нюшкой, а детей официально записывать барчуками. Нет, мне кажется, что Анна была его крепкой душевной зазнобой. Она была ему нужна как факт, ее происхождение и все прочее дело десятое. Когда ему что-то нужно он идет по головам, причем это могут быть как головы высшего света, так и собственного отца и друга, и кого угодно. Женитьба на Анне не желание эпатировать общество, а его сугубо личное "хочу, люблю, буду"
Светлячок: Falchi пишет: Женитьба на Анне не желание эпатировать общество, а его сугубо личное "хочу, люблю, буду" Да и ладно бы. Я написала о том, что Вовка не деревенский домохозяй. Тусклое сидение в имении с Нюшкой или без доведет его до алкогольной комы.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: "хочу, люблю, буду" Я скорее склоняюсь к "нельзя, хочу, моё, хочу, буду" Светлячок пишет: Мог бы преспокойно трусливо сожительствовать с Нюшкой, а детей официально записывать барчуками. Это Дюсик у нас, мечта всей Таниной и Наткиной жизней. Притом они-то готовы были за него глотки друг другу рвать до последнего(и неизвестно чем бы всё закончилось не залети Танюша), чего не скажешь об Анке и Лизе. Но насчёт житья в деревне, не думаю что долго бы там оставался. Ведь во время сериала Вовчику интересно было и в поместье, там же неистребимые Мишка и Ольга заскучать не давали(ИМХИО не будь Олюшки, Вовик в Лизкиных заботах не хуже Мишки погряз, и была бы у нас ВовЛиза). Ольге он мог и соврать, тем более сериалом это не раз подтверждалось. Ему бы только повод свинтить от стиля жизни "сидеть в деревне, охотиться, бранить слуг и т.д" представился и только его и видели. А потом так вообще на Кавказ решил рвануть, да и на дуэли, окажись противником не Алекс, свеже-румяный с энтузиазмом пострелял бы.
Роза: Четвёртая Харита пишет: Это Дюсик у нас, мечта всей Таниной и Наткиной жизней. Притом они-то готовы были за него глотки друг другу рвать до последнего(и неизвестно чем бы всё закончилось не залети Танюша), чего не скажешь об Анке и Лизе. Подумалась тут мне. А чего это я никак не могла спокойно смотреть на пару Натали и Андрей? Только их показывали, противное чувство накатывало и не отпускало. Потом я благополучно про них всех забыла, а тут в предверии ролёвки всплыло в памяти. Ларчик просто открывается - я их парой не воспринимаю. Дальше больше, а как бы я склеила персонажей. У меня вышло так. ИМХО, ИМХО, ИМХО. Анну я воспринимаю в паре исключительно с Владимиром или с Михаилом. Тот и другой вариант мне кажется рабочим. С Алексом вроде бы тоже ничего, но Саня на фоне Анца выглядит щенком рядом с рано повзрослевшей девушкой. Диссонанс. Натали хороша в паре с Алексом, Владимиром или Писаревым. С Писаревым чисто внешне, конечно. Лиза... С большой натяжкой с Мишей. А так я для нее пары не увидела в сериале. Соня. Тот же случай. Соня сама по себе, мужские персы сами по себе. Мари. Ей Андрей самое то в пару. С такой женой князь мог бы спокойно окучивать свои и чужие деревни. Ольга. Я же никого не удивлю тем, что напишу. БиО и никак иначе. Алекс для нее мелковат, Корф трусоват, а Мишка... С Мишкой у них диаметрально противоположные жизненные интересы и нет притяжения.
Lana: Роза пишет: А чего это я никак не могла спокойно смотреть на пару Натали и Андрей? Только их показывали, противное чувство накатывало и не отпускало. Когда делала коллаж с Вовнатой и смотрела скрины, они, действительно не пара. Натка на Андрея смотрит, глаза сияют, улыбается. А у него такое лицо, будто он Маленький и ему нянюшка манную кашу с комочками под нос сует и молоком с пенками запивать заставляет. Голос всегда скучающий по отношению к девушке, монотонный. Лейтмотивом "как же я от тебя устал, но ничего менять не собираюсь". В остальном почти согласна. В ситуацию Миша/Оля, если брать в целом поверила в "Пять минут надежды", если не ошибаюсь так назывался фик. Соню тоже мало с кем вижу, наиболее вероятен для нее Миша, но все равно не то. А в сочетании с Владимиром не поверю никогда, с Сонечкиным характером это избиение младенцев будет напоминать.
ksenchik: Роза пишет: Мари. Ей Андрей самое то в пару. С такой женой князь мог бы спокойно окучивать свои и чужие деревни. И будет, как сказала Харита "Маня терпит" За что бедной принцессе такое щастье?))) Один прЫнц краше другого.
полная версия страницы