Форум » За шахматным столом » Корфы - 2 » Ответить
Корфы - 2
Роза: Иван Иванович и Владимир Корф, а также Сычиха, прочие домочадцы и дворня. Поговорим об этой семье.
Роза: Царапка пишет: единственный возможный для порядочного человека шаг Я тебя умоляю Это только твоя трактовка. Царапка пишет: Нарышкина прежде всего. И Нарышкина тоже, согласна. Царапка пишет: Не понимаю, правда, почему Мари не попросила за эту дурёху, когда её отправили в Сибирь. Сценаристы забили на принцессу ближе к концу сериала Falchi пишет: Википедия пишет, Не всегда надо понимать какие-либо определения буквально. Жизнь вносит свои коррективы Свою категорию стервозности я не озвучу
Falchi: Роза пишет: Не всегда надо понимать какие-либо определения буквально. Жизнь вносит свои коррективы Это понятно, но все же хочется оттолкнуться от какого-то хотя бы совсем общего определения. В связи с тем вопрос к дискутирующим - имеет ли оно отношение к предмету нашего обсуждения?
Роза: Falchi пишет: имеет ли оно отношение к предмету нашего обсуждения? Не имеет, что я и написала, когда отвечала Светлячку Поэтому заканчиваю оффтоп. Хотя... может быть, и имеет
Четвёртая Харита: Царапка пишет: Наверное, не знаю. Милая юная девушка, перед которой стоит единственная задача - нравиться человеку, который, как она думает, её любит, и его родителям. Нравиться так, как учили с детства принцессу. В её обстоятельствах она вила себя достойно, но обстоятельства были средней трудности. Не согласна абсолютно. Мари проявила не только доброту, но и благородство в случае как с Наташей, так и с Анной. Она доверилась своему жениху, хотя все обстоятельства были против того, Анна бы осталась в стороне, моя хата скраю ничего не знаю, или ещё мы видили как она с Ольгой поступила, опять же Владимира не поддержала. По- моему Мари самый лучший, самый добрый человек в сериале. Gata пишет: Да, разумеется, умные женщины именно так и должны стараться примирить двух людей - влезать между ними в разгар ссоры и требовать, чтобы они пожали друг другу руки. Гата, вы абсолютно правы, у меня у самой три брата и нужно сказать тут ум нужен, чтобы помирить. Женщина, которая хочет мира в семье не так действует, предложить пожать руки это всё равно, что катализатором ссору полить. Сначала нужно отвлечь людей даже если огонь на себя принять, а потом исподтишка начинать процесс примирения, напомнить что-то хорошее, развеселить и т. д. вы и сами всё это знаете. И Анна могла бы это проделывать(причём с детства, не доводя до такого напряга в семействе, несмотря на то, что крепостная), но решила оставаться в стороне от всего.
Царапка: Роза пишет: Я тебя умоляю Это только твоя трактовка. Но если человека обвиняют в убийстве, и присутствующий при этом другой человек видит слабость улик, что он может ещё сделать, кроме как встать и сказать: улики недостаточны по тем-то и тем основаниям? (я не беру экзотические варианты, когда нужно посадить в тюрьму ради особых задач - типа, ночью дом подожгут, и пусть посидит в безопасности, или для отвода глаз настоящего преступника). Роза пишет: Не всегда надо понимать какие-либо определения буквально. Жизнь вносит свои коррективыБудучи по образованию в первую очередь инженером, а ныне вожусь с налогами и бухучётом, предпочитаю избегать слов с неясной трактовкой. Иначе весь спор уйдёт в выяснение, а кто же что хотел сказать. Falchi пишет: Это понятно, но все же хочется оттолкнуться от какого-то хотя бы совсем общего определения. Я всегда слово "стерва" понимала родственным "стервятнику" - т.е. человек, наслаждающийся чужим унижением. А "мужская линия поведения" в наше эмансипированное время - слишком для многих и вообще ни о чём. Стремление достичь своего любым способом - тоже ни о чём, пока среди способов не оказываются откровенно неприемлемые - уголовщина, подстава и т.д. Четвёртая Харита пишет: Женщина, которая хочет мира в семье не так действует, предложить пожать руки это всё равно, что катализатором ссору полить. Что ж, Анна этого и не делала. Четвёртая Харита пишет: Анна могла бы это проделывать(причём с детства Ну вот, она уже с младенчества перед обоими Корфами виновата Четвёртая Харита пишет: не доводя до такого напряга в семействе, Ага, Анна виновата в том, что у Владимира тётка мамашу убила, а сам он похож на отца, как на китайского императора, и в том, что ИИ сводничал друга, и в том, что старый барон любил в куклы играться. Четвёртая Харита пишет: опять же Владимира не поддержала. Поддерживать в стремлении угодить на каторгу странно. Александру это не грозило. Четвёртая Харита пишет: Анна бы осталась в стороне, моя хата скраю ничего не знаю Будь у Анны влиятельные и знатные родители, она, возможно, поступила бы точно так же.
Светлячок: Роза пишет: Не имеет, что я и написала, когда отвечала Светлячку Спасиб
Четвёртая Харита: Царапка пишет: Ну вот, она уже с младенчества перед обоими Корфами виновата Ага, Анна виновата в том, что у Владимира тётка мамашу убила, а сам он похож на отца, как на китайского императора, и в том, что ИИ сводничал друга, и в том, что старый барон любил в куклы играться. Будь у Анны влиятельные и знатные родители, она, возможно, поступила бы точно так же. Но здесь вы передёргиваете, контекст другой. Если в семье мужчины не ладят, то чаще всего вина женщины и тут не важен возраст, а о сводничестве Владимир после смерти ИИ уже узнал, и кто из нас не без греха, но люди довольно хорошо уживаются. И про Ольгу - Анна сама чуть было её Модестовичу не выдала, тогда Владимиру каторга 100% грозила, из-за мстительности Анны. Царапка пишет: Будь у Анны влиятельные и знатные родители, она, возможно, поступила бы точно так же. Нет, здесь суть не во влиятельности, а в доверии и преданности жениху.
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Но здесь вы передёргиваете, контекст другой. Если в семье мужчины не ладят, то чаще всего вина женщины и тут не важен возраст Если речь идёт о вине, то важен. Какой спрос с несмышлёного младенца? На мой взгляд, спрос со старших прежде всего. И с мужчин тоже. Четвёртая Харита пишет: И про Ольгу - Анна сама чуть было её Модестовичу не выдала, тогда Владимиру каторга 100% грозила, из-за мстительности Анны. Чуть-чуть в таких делах дело немаловажное. Да, сорвалась, да, Анну это не украшает, но успела ведь переиграть, когда осознала опасность для Владимира. И выдавала, коль на то пошло, не Ольгу Калиновскую, а служанку Дарью, которой грозила трёпка за лень и за то, что торчит в барской спальне. Если бы присутствие Ольги было неизвестно вообще - один разговор, но Модестыч её в лицо знал как Дарью, поэтому у Ольги были немалые шансы выкрутиться. Четвёртая Харита пишет: а в доверии и преданности жениху. Мари не довелось застать Алекса в постели с Натали. Анна же разобралась в ситуации таким образом, что Владимир, насколько я помню, даже не узнал о том, чему она была свидетельницей. И искренне стыдилась своего поступка - иначе не призналась бы Алексу, отвергая незаслуженный комплимент.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: Мари не довелось застать Алекса в постели с Натали. Она знала о том что Ольга была в постели Алекса с уверенностью 200%, а Анна хотела устроить Владимиру встряску мозга, но не удалось т. к. он её слова мимо ушей пропустил, тогда ему некогда ей было сопельки подтирать. Царапка пишет: Какой спрос с несмышлёного младенца? А я и не говорю про младенца, а про девушку 13-20 лет, тогда уже понимают что к чему.
Светлячок: Царапка пишет: поэтому у Ольги были немалые шансы выкрутиться. Это ты у нас, Царапыч, мастер выкручивать и пеереиначивать под Нюшку ситуацию. Нюшка подставила и сдала Корфа и Ольгу. Если бы не Варя...
Gata: Царапка пишет: И выдавала, коль на то пошло, не Ольгу Калиновскую, а служанку Дарью, которой грозила трёпка за лень и за то, что торчит в барской спальне. Если бы присутствие Ольги было неизвестно вообще - один разговор, но Модестыч её в лицо знал как Дарью, поэтому у Ольги были немалые шансы выкрутиться. Как Нюшка расчетлива даже в состоянии аффектации )))))
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Она знала о том что Ольга была в постели Алекса с уверенностью 200%, На момент приезда Мари в Россию это было в далёком прошлом. Четвёртая Харита пишет: Анна хотела устроить Владимиру встряску мозга, но не удалось т. к. он её слова мимо ушей пропустил, тогда ему некогда ей было сопельки подтирать. Анна, что для неё характерно, свои дела отложила ради чужих. Четвёртая Харита пишет: А я и не говорю про младенца, а про девушку 13-20 лет, тогда уже понимают что к чему. В подростковом возрасте - сложно, и нам неизвестно, была ли Анна в это время в доме ИИ или в пансионе. А Корф - в Кадетском корпусе. Неизвестно даже, в каком возрасте Анна узнала, что она крепостная - приёмных родителей она даже не помнила. Что, если лет в 18? Светлячок пишет: Нюшка подставила и сдала Корфа и Ольгу. Если бы не Варя... Не Варя побежала к дверям корфовской спальни отвлекать КМ байками про белого бычка продажу коней. Gata пишет: Как Нюшка расчетлива даже в состоянии аффектации ))))) Лишь бы расчёт был правильный. Если цена вопроса - сдать полиции или сделать мелкую пакость, то пусть будет расчётливой.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: В подростковом возрасте - сложно, и нам неизвестно, была ли Анна в это время в доме ИИ или в пансионе. Полина же говорила, что она с детства там, а в подростковом возрасте все были - нормально, ИМХИО это просто разбалованные дети, которые не умеют себя в руках держать, всегда проще всего выплеснуть эмоции, а наука ещё больше потворствует(Я заметила, когда все жалеют, то и самому хуже, даёшь слабину сразу, самому себя жалко). Да здесь гормоны, выдержки больше нужно, но она должна быть.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: Анна, что для неё характерно, свои дела отложила ради чужих. Да нет, ей выбора не оставили просто .
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Да нет, ей выбора не оставили просто Ну почему же, если женщина всё может, то могла и остановить Четвёртая Харита пишет: ИМХИО это просто разбалованные дети, которые не умеют себя в руках держать, всегда проще всего выплеснуть эмоции Анна скорее в себе всё держала, в её положении замкнутость естественна. Но Владимир-то наверняка в Кадетском корпусе проводил большую часть времени.
Роза: Царапка пишет: Не Варя побежала к дверям корфовской спальни отвлекать КМ Нюра просто шустрее шевелила помидорами ногами. В этой ситуации это было решающим фактором. раз мозги не поворачиваются быстро, пусть хоть ноги и язык поспособствуют заглаживанию ошибки.
Царапка: Роза пишет: В этой ситуации это было решающим фактором. раз мозги не поворачиваются быстро, пусть хоть ноги и язык поспособствуют заглаживанию ошибки. Ноги и язык без приказа мозгов ничего не сделают
ЛедиСтерва: сейчас я своими острыми шпильками и прям в центр дискуссии. Анна мне уже оскомину набила.Поэтому вот что скажу. Как не крути а оба Корфа хозяева не только своей жизни, но и жизни своих крепостных. ИИ предпочел распорядится Аниной жизнью так как предпочел, но его Анна любитель Царапка хает гораздо меньше чем Владимира, который сделал по сути то, тоже самое только в другой форме. Оба Корфа хотели видеть креспостную Платонову в определенных образах, только эти образы расходились. И вообще Корфы были очень лояльны к своим крепостным,разрешали им хозяйничать в доме, высказывать свое мнение и даже перечить хозяивам. Предлагаю записать Корфов в ряды самых либеральных дворян ПЫ.СЫ, А чего это мы Анну обсуждаем в теме Корфов? Про то какая она стала после смены фамилии нам не известно. И лично мне как то обидно что даже в виртуале, Вовина территория оккупируеться Нютой
Gata: ЛедиСтерва пишет: Предлагаю записать Корфов в ряды самых либеральных дворян Ты что, Вер?! Какие либералы, они же не перевели своих крепостных в вольные хлебопашцы, нагло жили плодами их трудов ))) Царапка пишет: Ноги и язык без приказа мозгов ничего не сделают Угу, слышали - дурная голова ногам покою не дает.
ЛедиСтерва: Gata пишет: Ты что, Вер?! Какие либералы, они же не перевели своих крепостных в вольные хлебопашцы, нагло жили плодами их трудов ))) аха.....я вот на Корфовских крепостных смотрю и думаю..а можно я на место Вари пойду а???? я тоже за свой труд хочу такие условия получать.
полная версия страницы