Форум » За шахматным столом » Репнины - 2 » Ответить
Репнины - 2
Роза: Адъютант его высочества Михаил Репнин и фрейлина ее высочества Натали Репнина. Приглашаю поговорить о них в этой теме.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: По логике Царапки муж виноват сам - предупреждали ж, не приходи. А жена не изменяла и не предавала. Так? Ясное дело. И кроме того муж должен не быть ханжой и поблагодарить жену с гостем за уборку, накрытый стол и согретую постель. Если, не дай Бог, налево занесёт, буду сразу звонить Диане . У неё лучше получиться объяснить моему благоверному правильную линию поведения. Тебе, Рит, тоже стоит иметь ввиду на случай сдвига по фазе. Не психиатру и не в больницу, а только Царапке. Тогда все остануться живы. У нас же, боюсь, так логично и со вкусом не получится никогда .
Gata: Ну что мы все гуртом на Царапыча навалились, надо ж кому-то Мишастого и покритиковать, чтобы не покрылся мхом под нимбом :) Хоть дело выеденного Анца не стоит
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Диан твои посты, когда белое считается чёрным У меня точно такое же впечателение от твоих постов Gata пишет: На лбу Нюренции не было красного черепа с надписью "Не влезай - убьет", а томно-туманные намеки обычно призваны завлечь мужика, а не оттолкнуть. Если мужик хочет прочитать именно это - прочитает, не сомневайся Gata пишет: Мишка должен был перекинуть Нюренцию через седло, попользоваться где-нить в лесной сторожке или просто в сугробе, а потом швырнуть Корфу - дескать, забирай свое имущество, какие счеты между друзьями из-за какой-то ночной вазы. Я ничего подобного не писала. Я написала, почему ухаживание Михаила оказалось для Анны унизительными. Могу уточнить - Михаилу после Саломеи нужна была недоступная Анна, повод то ли для подвигов, то ли для разборок с приятелем, а когда выяснилось - препятствий больше нет (кроме светских), он вышел из игры. Четвёртая Харита пишет: как искренняя забота о том что не отправили в Архангельск, за пределами понимания, но всё же. Я писала об ухаживании. Что до Архангельска - у Михаилу была игра, за которую Анна могла расплатиться каторгой, а ему только пальцем бы погрозили. Михаил мог или вообще предоставить Анну её судьбе, или позаботиться по-дружески, ибо не дело это - девушек продавать садистам. Получилось ни то, ни сё. Четвёртая Харита пишет: Диана, это уже бред. К дуэли привел Корф а не Репнин. Репнин не объявил о своих намерениях, если Анна получит вольную, поэтому ему нужно было убраться, а не о трупах болтать, когда Корф сказал "будет моей женой". Корф ему в чём-то подыграл, провоцировал, но вины и безответственности Михаила это никак не снимает. Главное - Михаил не имел возможности оградить девушку от последствий дуэли. Он поинтересовался, кто будет наследником Корфа? Недавняя история Архангельска не научила его, как хозяин (или опекун, если хозяин в тюрьме) может обойтись с движимым имуществом? Четвёртая Харита пишет: Он виноват, конечно, тем что предлагал Корфу освободить девушку и подождать некоторое время, когда она успокоится и сама выберет. Нет, не в этом. Я выше объяснила, что именно считаю безответственным в его поведении. Falchi пишет: Диан, вот ей-богу приводить в пример подобные фики и соотвествующий "народ"... Марго, будь добра, не искажай мои реплики. Я НЕ приводила в пример фики, которыми кто-то там восхищается. Написала о том, что зевают над белопушистым Владимиром, могу в частном порядке сказать, что я имела в виду. Gata пишет: Ну а раз не претендует, то и очернять нет никакой необходимости:) Не всё делается по необходиости. Роза пишет: Диана бредит системно (ничего личного), когда пытается объяснить нам что Репнин обязан был иметь телепатические способности, чтобы в разговорах "она не та, кем кажется" разглядеть - "она - крепостная". Я пишу совершенно иное. Михаил не обязан был додумывать что-то конкретное (самое смешное, что в его догадках прозвучало: "крепостной муж"). Если человек видит надпись: "не влезай - убьёт!" - суть не в том, чем именно. Ему сообщили, что Анна - не пара ему, что в её жизни есть тайна. В такой ситуации обиды на содержание этой тайны в моих глазах просто смешны. Роза пишет: "Рабыня" в устах Михаила - фигура речи. Тогда зачем же он её спасал от Архангельска?! Роза пишет: Правильно Корф ее проучил за подобное поведение. Так всё-таки проучил или захотела попробовать? Lana пишет: Эм, спрос с человека есть всегда, на то человеку даны ум и совесть и порядочность. Даже с барья. С них - особый, ибо помимо совести у них власть есть. А вот с тех, над кем власть - меньше, в моих глазах по крайней мере. Lana пишет: И думаю, основа претензий Миши была не в том, что "вы рабыня", а в том, что вы меня обманывали и смеялись надо мной. Леший его разберёт, вы чём там была его претензия. Lana пишет: Репнину виделась вполне вольная ее жизнь и возможность принимать за себя решения. Я понимаю, что он был наивным человеком, с одной стороны - рабыня, с другой - возможность принимать решения Только подобной наивности я не сочувствую. Falchi пишет: У хозяйки-Лизы получить вольную проще чем у МА, если объяснить ей ситуацию. Почему это не сказать прямо, не удержать девушку от рискованного похода в Санкт-Петербург? Больше всего Михаил меня раздражает вечной своей недоговорённостью. Что тут имел в виду? Вольную или комфортную жизнь? Хотел жениться на Анне после Саломеи или не хотел? Что значило "через мой труп"? Что имел в виду, говоря Владимиру "Ты должен позаботиться об Анне" ещё до разоблачения? И так всегда. Я понимаю, что у нас презумпция невиновности, и всё нужно толковать исключительно в пользу князя, но в какой-то момент мне это надоело. Falchi пишет: Вот чесслово, я сама на бароновом месте и будучи человеком мирным и по натуре, если б она себе такие дерзости позволяла хрен бы ей чего дала. Из принципа. А для меня важнее любых дерзостей то, что человек от тюрьмы помог отвертеться и т.д. - но это оффтоп. Falchi пишет: не приходи сегодня домой вечером, не надо, не ждет тебя там ничего хорошего. Муж спрашивает "почему, почему?", она отмахивается "не приходи и все". А он вот не выдержал и пришел -а там жена с любовником. По логике Царапки муж виноват сам - предупреждали ж, не приходи. А жена не изменяла и не предавала. Так? Брак подразумевает определённые обещания и тип отношений. Аналогия некорректная, т.к. между Анной и Михаилом не было даже помолвки. Впрочем, муж, который в таких обстоятельствах не потребует объяснений - тоже странная личность. А вот если жена до свадьбы скажет: "у меня есть тайна" (без уточнений типа: "ничего плохого не делала"), муж ответит - "и ладно", а потом она окажется проституткой - то сам дурак.
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Главное между людьми записулька в Вовкином сейфе, Если речь о вольной, то это крайне важное дело, ибо она переводит из разряда имущества в разряд человека.
Falchi: Михаил ухаживал за Анной и она активно принимала его ухаживания, более того он собирался на ней жениться и объективно имел право знать кого делает княгиней. Но если в твоих глазах он только комик в фуражке, то безусловно все его намерения и чувства не принимаются всерьез и также не стоят ломаного гроша. Собственно, на этом брейк. Я давно уже сказала, все что сказала, больше воду в ступе толочь и доказывать что-то у меня нет желания.
Царапка: Falchi пишет: Михаил ухаживал за Анной и она активно принимала его ухаживания, более того он собирался на ней жениться Не сообщил девушке об этом.
Роза: Царапка пишет: Написала о том, что зевают над белопушистым Владимиром, могу в частном порядке сказать, что я имела в виду. Зачем. Мы все ЧиП читали. Содомит Вовка - вот это тебе не скучно. Царапка пишет: Ему сообщили, что Анна - не пара ему, что в её жизни есть тайна. В такой ситуации обиды на содержание этой тайны в моих глазах просто смешн И что такого сообщили Мише, что тебе смешно? Может быть, имелось в виду, что Анна ходит под себя по ночам? Ты выкручиваешься на пустом месте, где всем нормальным людям очевидно - правду надо говорить, а не юлить. Царапка пишет: Так всё-таки проучил или захотела попробовать? Тут для Анца случился унисон.
Falchi: Спор - бессмысленное занятие. В споре всегда побеждает демагог (с)
Царапка: Роза пишет: Ты выкручиваешься на пустом месте, где всем нормальным людям очевидно - правду надо говорить, а не юлить. Может, я и ненормальная, но на мой взгляд у Михаила на той стадии отношений с Анной и в обстоятельствах сериала было достаточно информации, чтобы потом не обижаться. Анна была ему никем, планировала исчезнуть из его жизни, посему излагать сложности своей жизни была не обязана. Falchi пишет: В споре всегда побеждает демагог Тогда бойся победить в споре
Роза: Царапка пишет: я и ненормальная, но на мой взгляд у Михаила на той стадии отношений с Анной и в обстоятельствах сериала было достаточно информации На твой взгляд. Единственный в своем уникальном роде. Поэтому давай уже закончим.
Falchi: Царапка пишет: планировала исчезнуть из его жизни, Только забыла ему об этом сказать. И бежала за ним по снегу со словами "послушайте, дайте объяснить, не уходите" с тем чтобы как только он ее выслушает сообщить, что исчезает из его жизни. Это не спор, Царап, это очередное удивление тому как легко ты жонглируешь фактами по своему усмотрению.
Царапка: Falchi пишет: Только забыла ему об этом сказать. Письмо оставила. Да, кстати, Михаил тоже не уведомил Анну о том, что ей светит княгиней Репниной стать. Falchi пишет: И бежала за ним по снегу со словами "послушайте, дайте объяснить, не уходите" Так то потом, когда побег не удался. Это не спор, это напоминание фактов. Falchi пишет: как легко ты жонглируешь фактами по своему усмотрению. А я уже не удивляюсь. Наоборот, любопытно, что на сей раз удивительного прочитаю от своих оппонентов
Царапка: Явный офф, и не прошу считать признанием в тайных умыслах, просто вспомнилось. Несколько лет назад я ввязалась в исторический спор, где оппонент был намного осведомлённее меня. Я возражала, потому что вывод был мне не по нутру из этических соображений. Почти случайно привела аргумент, который парень вдруг счёл очень сильным. К большому своему удивлению я оказалась победителем. Но самое смешное (или грустное) было потом - я на одной из экскурсий получила информацию, которая тот самый аргумент обесценила.
Царапка: Falchi пишет: Но если в твоих глазах он только комик в фуражке, то безусловно все его намерения и чувства не принимаются всерьез и также не стоят ломаного гроша. Самое смешное, что я раньше плохо не относилась к Михаилу, да и сейчас признаю - он совершенно нормален во второй части (хотя и смешон во многих сценах - но дело моего личного вкуса, не понимаю, почему это так задевает), и в обеих частях как друг Владимира не вызывает нареканий. Всю его линию с Анной в первой части я не понимаю вообще. Мне говорят: мои коллажи требуют пояснений, так и у меня с этой линией. Каждую сцену мне нужно разжёвывать, чтобы я поняла, что князь здесь хочет сказать и как нужно его понимать. При таком положении дел серьёзное отношение невозможно. А некоторые объяснения я не принимаю, ибо они исходят из предпосылок, несимпатичных при моём мировоззрении.
Falchi: Потому что смех без причины сама знаешь признак чего
Царапка: Falchi пишет: Потому что смех без причины сама знаешь признак чего На то и сериал, чтоб подурачиться.
Lana: Царапка пишет: Я понимаю, что он был наивным человеком, с одной стороны - рабыня, с другой - возможность принимать решения Только подобной наивности я не сочувствую. Почему наивным, прекрасно понимал положение крепостных, потому так стремился Анну от него избавить. А та его фраза, когда он произносит вслух "значит говоришь, крепостные должны делать то, что велит им хозяин", для меня скорее размышления вслух, он понимает, что в горячке и обиде упустил один простой факт, который мог бы принять во внимание. Ляпов в сериале, конечно много, ну этот был бы особо феерический, если б князь о крепостных не знал ничего. И Мишке и сценаристам не хочется вешать звание почетных идиотов. Я говорила о том, что князь видел, что она высказывать свои рассуждения, поступать в пределах дома по своему усмотрению, а открыть рот и сказать может даже самый закабаленный и ущемленный. Но это, действительно споры тупоконечников с остроконечниками, а войны как в Гулливере, мы не допустим .
Царапка: Lana пишет: для меня скорее размышления вслух, он понимает, что в горячке и обиде упустил один простой факт, который мог бы принять во внимание. Ну в общем-то да. Я в ситуации танца спорю не столько насчёт сериального Мишеля, который осознал, что погорячился, сколько с утверждением типа - его предали, нужно было всех бросить и уйти с гордым видом, а он вернулся - значит супер-пупер какой благородный. По мне, все были не на высоте, особенно мужчины-дворяне (с них спрос выше), но все - в пределах простительного. Lana пишет: Ляпов в сериале, конечно много, ну этот был бы особо феерический, если б князь о крепостных не знал ничего. Знаешь, не считаю это каким-то особенным ляпом. Родители за границей. Князь мог с детства жить в кадетском корпусе. Потом Кавказ, гвардия, поместье неведомо где. Не было повода поразмышлять на эту тему. Lana пишет: князь видел, что она высказывать свои рассуждения, поступать в пределах дома по своему усмотрению, а открыть рот и сказать может даже самый закабаленный и ущемленный. Но он же не знает, что Анна говорила, вообще подоплёку не знал, да так и не узнал. Как я поняла, история с побегом и шантажом навсегда осталась для него тайной.
Gata: Царапка пишет: Каждую сцену мне нужно разжёвывать, чтобы я поняла, что князь здесь хочет сказать и как нужно его понимать. Царап, может, просто нужно было пересмотреть сериал целиком, а не эпизодически? :)
Царапка: Э... сложную ты мне ставишь задачу. Но с Михаилом я ничего вроде не пропускала. И, кстати, при более-менее регулярном просмотре ухудшила своё мнение о нём и, особенно, о его сестрице. не будем упоминать, о ком улучшила :-)
полная версия страницы