Форум » За шахматным столом » Репнины - 2 » Ответить
Репнины - 2
Роза: Адъютант его высочества Михаил Репнин и фрейлина ее высочества Натали Репнина. Приглашаю поговорить о них в этой теме.
Светлячок: Gata пишет: У меня сложилось впечатление, что связь Андрея с Татьяной началась задолго до начала сериала По факту в сериале роман Тани с князем начался уже после того как нам дали понять, что Наталья и Дрюня пара. Olya пишет: Я буду писать тебе каждый день. А ты отвечай мне. И может когда-нибудь мы сможем..." Сказать можно что угодно, а вот дела... это иное. Ольга говорила так, чтобы хоть на словах сохранить иллюзию того, что они вместе. Возвращение её в Россию было вызвано больной головой сценаристов и тем как Ольга с Алексом расстались в карете. Не припоминаю, чтобы Алекс говорил - мы больше никогда не увидимся, прощай навсегда. Чтобы не говорилось в защиту Тани, для меня ее поведение за гранью. Я таких девиц не уважаю. Дрюня тоже хорош - соблазнил её, но ведь девушка была не прочь, особого труда не потребовалось её завалить.
Четвёртая Харита: Gata пишет: Доброе имя - единственное, что есть у нее в утешение. Не столь уж доброе, побег с венчания скандал ещё какой и немало времени пройдёт пока он забудется.
Olya: Светлячок пишет: Чтобы не говорилось в защиту Тани, для меня ее поведение за гранью. Я таких девиц не уважаю. Если бы Наташа была женой Андрея, я бы под твоими словами подписалась в кубе. Но она лишь невеста, клятва у алтаря произнесена не была, и Таня ничью семью не разбивала.
Gata: Четвёртая Харита пишет: побег с венчания скандал ещё какой и немало времени пройдёт пока он забудется. Мне кажется, что скандал забудется раньше, чем зарубцуются раны в сердце. Светлячок пишет: Не припоминаю, чтобы Алекс говорил - мы больше никогда не увидимся, прощай навсегда. Вот и Дюсик морочил Тане голову. Как и Наташе. Если у тебя есть невеста, пардон, зачем ты тащишь в постель другую девушку, которая не может тебе отказать, потому что ты - барин, и потому что влюблена без памяти.
Светлячок: Olya пишет: Но она лишь невеста, клятва у алтаря произнесена не была, и Таня ничью семью не разбивала. Для меня невеста и жена почти одно и тоже. Таня влезла в чужие отношения. неприятно было смотреть как она радовалась, когда у Наты с Андреем были размолвки, эта её улыбочка..брррр. Ольге специально наговорила про Нату. Я считаю, что в результате Таня осталась с ребенком одна - заслужено. Своё счастье на несчастье другой женщины не постороишь. У Наты к счастью всё еще впереди. Я верю, что она встретит достойного человека. Gata пишет: . Если у тебя есть невеста, пардон, зачем ты тащишь в постель другую девушку, Андрей вел себя свинтусом, но и Таня должна была ноги вместе держать.
Olya: Светлячок пишет: Для меня невеста и жена почти одно и тоже. Пока люди не вступили в брак, у них еще есть возможность все исправить. Есть если не надежда, но как бы это сказать... последний шанс бороться за свое счастье. Я не говорю, что Таня вся в белом. Но и осудить ее не могу. Тем паче, сравнить ее с Анной в пользу последней. Светлячок пишет: Ольге специально наговорила про Нату. Да у нее это вырвалось в слезах. В таком состоянии человек легко может забыть, с кем и о чем говорит.
Светлячок: Olya пишет: Пока люди не вступили в брак, у них еще есть возможность все исправить. Андрей притопал к алтарю и ждал там Нату. Свой выбор он сделал между девушками. Ясно, что Таня там лишняя. Что исправлять? Olya пишет: Тем паче, сравнить ее с Анной. Очень даже легко сравнить - обе крепостные. Обе по благородным слюни пускали. Olya пишет: Да у нее это вырвалось в слезах. Не смеши мои пуанты и пересмотри эту сцену.
Falchi: Светлячок пишет: Очень даже легко сравнить - обе крепостные. Обе по благородным слюни пускали. Нюшка куда наглее Тани и гонору в ней больше. В Тане я вижу только наивность и слепую любовь.
Светлячок: Falchi пишет: Нюшка куда наглее Тани и гонору в ней больше Не совсем так. У Тани наглости не меньше, но она до Нюшкиных высот в образовании и обхождении не доросла. ИИ в дядюшках не было Я веду к тому, что Нюшкино нахальство еще можно понять тем, что ее как барышню воспитали, она и мнила о себе невесть что. У нее повод для этого был. А Таня с каких грибов решила, что Андрей ей пара?
Gata: Дорогие подруги, давайте ближе к теме :) Или с Таней и Андреем перебраться в темку Долгоруких. Любая девушка в 19 веке была достойна осуждения, если рассталась с невинностью до венца. Мы это оправдываем любовью. Наверняка, и тогда многие втихомолку оправдывали, но общественное мнение было беспощадно. Не говоря уж о будущем муже, если им становился не любовник. А был любовник свободен, помолвлен, или женат - это уже мелкие детали :)
Olya: Gata пишет: Или с Таней и Андреем перебраться в темку Долгоруких. Перенесла туда.
Царапка: Gata пишет: А был любовник свободен, помолвлен, или женат - это уже мелкие детали :) Не согласна. Разбить семью скверно даже в то время. Если женщина из тех, на ком жениться не принято, становилась любовницей свободного человека - не так плохо, как женатого. Даже с церковной точки зрения - блуд, а не прелюбодеяние. Gata пишет: Любая девушка в 19 веке была достойна осуждения, если рассталась с невинностью до венца. Мы это оправдываем любовью. Только не я. ИМХО, постельные дела могут пересекаться с любовью, могут - нет. И чем глубже чувство, тем ответственнее подход. Если девушка отдалась, я её любви скорее в минус поставлю, потому что получается - или она надеется таким образом привязать к себе любовника (женить), или допускает, что он будет подлецом и скотиной (соблазнил и бросил). Многое, конечно, зависит от её дальнейшего поведения - если девушка способна хранить верность а, главное, бросившего "подлеца и скотину" ни в чём не обвиняет и никогда не будет ему мстить, я ещё могу согласиться, что здесь была любовь. Другие оправдания "падению" могу принять - отчаяние (антипод - эйфория), тяжёлая жизнь, окружающая обстановка (на море в жару или в избушке в холод), на худой конец - хватила лишку, внезапность атаки, соблазнение опытным манипулятором - такие факторы скорее настроят меня на снисходительный лад, чем любовь (тут я сразу вспомню слова Владимира призраку папы).
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Состояние вечного стресса гарантировано, на снисхождение императора рассчитывать не стоит, Четвёртая Харита пишет: для меня всегда непонятно, что к Нате столько притензий. А мне не понятно, почему те же самые оправдания, которые приводятся для других героинь (Татьяны, к примеру), принимаются только для Натали :))) У крепостных-то вечный стресс посильнее. Император княжну не продаст, не выпорет и не опозорит. Главное - жить при дворе - дело добровольное. Предположим, Натали чувствовала себя нужной Мари (хотя игра в любовь с Алексом принцессе явно была не нужна), но ещё раньше, зачем соглашаться на возвращение после опалы? Почему не сказать Мишелю - я скоро замуж, нечего мне во дворце делать. Тем более, что Николай был юбочником и вчера, и третьего дня, до Натали очередь в любой момент могла дойти. Четвёртая Харита пишет: Алекс завёлся из-за писем, а она понятия не имела о том, что он считает её отправителем. Плохо помню историю, но исполнение, видать, подкачало, раз цесаревич так обманулся. Светлячок пишет: а Наталья реально смотрит на вещи. Почему же тогда так упорно держалась за Андрея, если даже не уважала его? Светлячок пишет: ППКС! Никс переодически выпускал из своей спальни очередную фаворитку. Весь дворец об этом знал. Наталья тоже не с Луны упала. А нам Царапка втирает, что это была стенографистка, которая пришла указ под диктовку зафиксировать Уточню свою мысль. У императора были любовницы, но только на добровольной основе. Не верю, что прямой отказ имел бы для Натали хоть какие-нибудь негативные последствия. Скорее, наоборот, Николай стал бы относиться к девушке с симпатией, как к редкости, а уж юбку и без неё найдёт, кому задрать. Gata пишет: Потому и столько претензий - пытаются низвести до уровня нелогичных. Обоюдоострая претензия. Я, кстати, не считаю Наталью такой уж нелогичной. Обыкновенная светская девушка. Нужно было жить в свете и составить хорошую партию. Но при этом любить и быть любимой тоже хочется. Если бы её кто-нибудь искренне полюбил, проблем не было бы. Если бы княжна нашла в себе мужество разобраться с НикПалычем, не привлекая Алекса, проблемы могли быть, а могли и не быть, т.к. Андрей не переспал бы с Татьяной второй раз и, возможно, она бы не забеременела. Как бы то ни было, отношение значительной части зрителей к Натали было бы гораздо лучше. В целом, имхо, в описании Четвёртой Хариты Наталья получилась на мой вкус довольно жалкой. И выкладываю подборку эпизодов, которые имела в виду под "Натали крутилась рядом с Корфом". ИМХО, если бы он захотел отбить княжну у приятеля, за девушкой бы дело не стало.
Gata: Царапка пишет: если бы он захотел отбить княжну у приятеля, за девушкой бы дело не стало. Жаль, что Корф этого не сделал Царапка пишет: У императора были любовницы, но только на добровольной основе. Не верю, что прямой отказ имел бы для Натали хоть какие-нибудь негативные последствия. Скажите, у меня дежавю, или Царапка недавно где-то вворачивала сей "аргумент", а ей ответили, что Натали не могла этого предполагать?
Царапка: Gata пишет: Скажите, у меня дежавю, или Царапка недавно где-то вворачивала сей "аргумент", а ей ответили, что Натали не могла этого предполагать? Насколько я поняла "не могла предполагать" относилось к другому. Хихи, а всё-таки какая симметрия с нашими доводами! Кроме шуток, что Наталья могла предположить как месть императора? Мне ничего более страшного, чем отлучение от двора, на ум не приходит. В Сибирь? Нарышкину за другое отправили, да и неясно, надолго ли, всё-таки Нарышкины Романовым родня. Я согласна с тем, что здесь на первом месте не вопрос: "Что бы сделал Никс", а "Что думала Наталья о том, что сделает Никс". У меня всё равно по нулям, если не считать, что у княжны от страха стали чрезмерно глаза велики. Gata пишет: Жаль, что Корф этого не сделал Он сделал свой выбор, ему виднее.
Olya: Gata пишет: Скажите, у меня дежавю, или Царапка недавно где-то вворачивала сей "аргумент", а ей ответили, что Натали не могла этого предполагать? У меня тоже такое чувство. И по-моему, это уже не первое дежавю. Далеко не первое
Алекса: Gata пишет: Жаль, что Корф этого не сделал Может это к лучшему. В Корфе нет ничего интересного. Его комплексы, жестокость и неврастения Наташе жизнь бы не украсили.
Gata: Olya пишет: У меня тоже такое чувство. И по-моему, это уже не первое дежавю. Далеко не первое Всё ясно. Царапка пытается нас зомбировать )))) Алекса пишет: В Корфе нет ничего интересного. Его комплексы, жестокость и неврастения Наташе жизнь бы не украсили. Его комплексы и неврастения - от Нюшки, а с Натали он был и остался бы нормальным человеком.
Алекса: Gata пишет: Его комплексы и неврастения - от Нюшки, а с Натали он был и остался бы нормальным человеком. Пусть с Анной остается. Она его вылечит Наташа еще встретит здорового во всех смыслах человека.
Царапка: Gata пишет: Его комплексы и неврастения - от Нюшки, а с Натали он был и остался бы нормальным человеком. Заурядным "в двадцать лет был франт иль хват, а в тридцать - выгодно женат". Правда, ему ещё несколько лет до тридцатника, так что Наталья не подходила ещё и по этому критерию Gata пишет: Всё ясно. Царапка пытается нас зомбировать )))) А о чём речь-то? Повторы бывают, да. Но хотелось бы по существу. Какие кары со стороны Николая могла предположить фрейлина?
полная версия страницы