Светлячок: Четвёртая Харита пишет: Ольга оскорбила её, обидела и сильно, ради неё их семья чуть не была обесчещена, и брат, единственный дорогой человек в этой стране мог быть убит, всё-таки Натали не святая, понимает что не будь Ольги дуэли бы не было, прожив в ужасе из-за неё во дворце, сама перепуганная от того, что там случилось, попадает мало того, что на Ольгу, но и получает такой приём, всё начинается по новой, но только ещё опасней, а ей нужен покой. Категорически не согласна. Чем Ольга оскорбила Нату? Ольга не провоцировала дуэль, она не являлась её причиной. Ната дружила с Ольгой, всё было на ее глазах - любовь между подругой и цесаревичем, как эта любовь была разрушена сильными мира сего. Я эту ситуацию вижу иначе. Не из ревности отказалась помочь встретиться Ольге и наследнику. Она боялась больше за Ольгу и брата. Четвёртая Харита пишет: Ей просто неприятно Ольгу видеть, как напоминание её страхов Это вообще за гранью добра и зла и не про Натку.
Gata: Четвёртая Харита пишет: для меня всегда непонятно, что к Нате столько притензий. Самый логичный персонаж ИМХИО Потому и столько претензий - пытаются низвести до уровня нелогичных. Харита, спасибо за развернутое мнение о Нате За исключением некоторых моментов, в том числе упомянутых Светлячком, согласна со всем :) Добавлю только, что в отношении Татьяны княжна вела себя куда великодушнее, чем могла бы вести себя женщина по отношению к сопернице, не закатывала безобразных сцен, как Нюшка Лизе с Вовой, хотя у Натали было куда больше оснований предъявлять жениху претензии - он с Татьяной спал отнюдь не задолго до помолвки. Конечно, Натали не идеал, за ней немало поступков импульсивных и не очень разумных, но ни одной подставы, капризов, неоправданной жестокости - ничего из того, чем грешили Лиза, Ольга, Соня или Нюшка. Самый положительный и самый несчастный женский персонаж, незаслуженно обиженный сценарами Увы, Мишка только один, к тому же брат. А из остальных мужиков никто не достоин Натки. Разве только Вове придать человеческий облик, но он так замаран всякими саломеями, комплексами и истериками, что только для Нюшки и годится. Реально жаль, что Никс женат и что он император
Эйлис: Gata пишет: Разве только Вове придать человеческий облик, но он так замаран всякими саломеями, комплексами и истериками Это не большая проблема. Было бы желание
Gata: Эйлис пишет: Это не большая проблема. Было бы желание Всё в наших руках
Четвёртая Харита: Светлячок пишет: Не из ревности отказалась помочь встретиться Ольге и наследнику. Она боялась больше за Ольгу и брата. ППКС, она не из-за ревности(по-моему Алекс был увлечением, а не любовью), но на её месте мне было бы очень обидно, когда Ольга начала говорить насчёт Алекса, и любовница цесаревича и женишок рядом, ведь причина дуэли всё равно Ольга(но она не виновата здесь, никого не сталкивала и даже наоборот) и причина Натиных несчастий тоже, поэтому реакция Ольги мало говоря, что неприятна, ведь как раз Натали-то всё это вынесла и приехав к жениху фактически сбежала, а тут такое. За брата боится, за жениха(где Оля живёт понятно, уверена за Жуковским мог последовать куда менее лояльный человек) и хамство, ты мне не подруга, а кто тогда подруга, очень обидно ИМХИО.
Gata: Нате могло быть, конечно, обидно, но только за то, что Ольга на нее накричала. Ната не из тех, кто постоянно оглядывается назад, к тому же, если по вине Ольги семью Репниных и постигла опала (хотя никто Михаила не заставлял секундировать на этой дурацкой дуэли), всё давно сгладилось, Натке вернули место при дворе, Миша, в общем, тоже не бедствовал. Так что винить в чем-то Ольгу у Репниных причин не было, да они и сразу после дуэли не винили, насколько я помню.
Четвёртая Харита: Да не в чем Ольгу винить, и никто её не обвиняет, дуэль по глупости была, да и что это за друзья, которые не помогут бескорыстно, но из песни слов не выкинешь. Именно за то, что Оля накричала несправедливо и обидно, особенно если учесть как она поступила в той ситуации с Александром, да и дружба с Мари ставила в неловкую ситуацию, а после Ната даже не знала, пока Алекса не увидела, она думала, что Ольга уехала. Лиза пропала, не до неё было, а помочь она согласилась.
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: но на её месте мне было бы очень обидно Ольгу в этой ситуации тоже можно понять. В таком душевном состоянии она говорила не совсем справедливые вещи, обижаться глупо на людей в таком состоянии. К тому же Ната свою подругу знает не первый день, поэтому для нее такая экзальтация Ольги не новость. Если допустить, что Натку это удивило, значит не было между ними дружбы, просто сошлись сплетни перетирать во дворце. Я в это не верю. Ната вела себя правильно с Ольгой у Долгоруких. Жаль, что потом не вспомнила о подруге и не проводила ее.
Gata: Ната была искренне к подруге привязана - вспомните, как она упрекала Саню за то, что он так быстро забыл Ольгу. Но сердцу не прикажешь, со временем она сама Саней увлеклась, однако грань не переступила, помня о второй подруге - Мари. Истерика в спальне не в счет, после ссоры с Андреем она едва ли отдавала отчет своим поступкам. По той же причине, кстати, можно извинить и истерику Ольги - сначала она рассердилась, что подруга не хочет ей помогать, а потом Таня масла в огонь подлила - вот тоже, кто ее за язык тянул И еще думаю, Ната все-таки чувствовала перед Ольгой некоторую вину - хотя бы потому, что Саня теперь влюблен в нее (на тот момент Саня уже объяснился), вот и не искала особенно с подругой встреч.
Светлячок: Gata пишет: а потом Таня масла в огонь подлила Эта Таня для меня как была с самого начала неприятна, так и осталась до конца сериала. Еще одна выскочка. У Нюшки хоть основания какие-то были на барскую любовь надеяться, а эта? Gata пишет: Саня теперь влюблен в нее (на тот момент Саня уже объяснился), вот и не искала особенно с подругой встреч. Не только в этом дело. Она сама в Алекса влюбилась
Olya: Светлячок пишет: Эта Таня для меня как была с самого начала неприятна, так и осталась до конца сериала. Еще одна выскочка. У Нюшки хоть основания какие-то были на барскую любовь надеяться, а эта? "Основания надеяться" Так говоришь, как будто жизнь под правила расписать можно. Были или не были основания, сердце не спрашивает.
Falchi: Светлячок пишет: У Нюшки хоть основания какие-то были на барскую любовь надеяться, а эта? Сердцу не прикажешь. Оснований может и не было, но по навиности на что-то надеялась. Я Танюшу ни в чем винить не могу, сочувствую только сильно.
Светлячок: Сословные границы никто не отменял в 19 веке. Надеяться и прыгать по постелям без свадебных колоколов - это не любовь, а по другому называется.
Gata: Таня по отношению к Андрею все равно что Ольга по отношению к Сане. Обе понимали, что надеяться им не на что, но все-таки надеялись. Потому что любили И виноваты только в том, что не устояли перед безответственными мужиками. Светлячок пишет: Не только в этом дело. Она сама в Алекса влюбилась Угу, и это тоже. Хоть романа не было, все равно тяжело подруге в глаза смотреть.
Olya: Gata пишет: Таня по отношению к Андрею все равно что Ольга по отношению к Сане. Обе понимали, что надеяться им не на что, но все-таки надеялись. Потому что любили И виноваты только в том, что не устояли перед безответственными мужиками. Полное ППКС. Я где-то уже сравнивала Таню с Ольгой, и сейчас хотела написать то же самое, но ты меня опередила.
Светлячок: Olya пишет: Я где-то уже сранивала Таню с Ольгой Между ними столько же общего, как между арбузом и скамейкой.
Falchi: Не согласна - в плане любить мужчину преданно и беззаветно ничего не требуя взамен они похожи. Породы у них разные, да, но жертвенность ради того кто их может и не достоин - общая. ИМХО.
Светлячок: У Ольги был роман с Алексом еще по появления в Зимнем Мари. Таня прекрасно знала, что Андрей помолвлен. Я Таню за ее .... не буду называть вещи своми именами, уважать не могу. Одно дело любить, зная, что этому придет конец. Другое лезть к мужчине в постель, когда есть невеста.
Gata: У меня сложилось впечатление, что связь Андрея с Татьяной началась задолго до начала сериала :) В любом случае, я более снисходительна к женщине, которая любит, чем к какой-нибудь бездушной холодной кокотке. Наташе удалось пройти по краю пропасти и не сорваться. Доброе имя - единственное, что есть у нее в утешение.
Olya: Светлячок пишет: Между ними столько же общего, как между арбузом и скамейкой. С точки зрения свадебных колоколов и сословных границ очень даже. Светлячок пишет: У Ольги был роман с Алексом еще по появления в Зимнем Мари. Я понимаю, что ты хочешь сказать. Не будем трогать возвращение Ольги в Россию. Но в карете на прощание не она ли говорила: "Я буду писать тебе каждый день. А ты отвечай мне. И может когда-нибудь мы сможем..." Только не говорите мне, что она рассчитывала на то, что Саня умрет холостяком. Раз уж он не отрекся ради нее от престола, титул его жениться обязывал.