Царапка: ЛедиСтерва пишет: а ты готова их выслушать без проведения паралели с другим женским персонажем??? Если и проведу, обещаю этой теме оставить их параллельными. ЛедиСтерва пишет: Кстати, насчет Николая...перечить царю...ну ну... Ну так всё равно ведь поперечила с Александром на пару.
Царапка: В теме Владимира с Анной Наталью вспомнили. Перечислю те пункты, которые отношу к достоинствам княжны Репниной: 1. На первом балу отказалась сплетничать о Калиновской. Фундаментально, и я года три проходила с глубокой симпатией к девушке. 2. Встретилась с Ольгой в монастыре и передала крестик. 3. Отказала Алексу. 4. Старалась быть полезной Мари. 5. Была добра к Татьяне. Вот тут меня гложут сомнения, последнее время боюсь, доброта была показной, для Андрея. Наметила исследовать этот вопрос через два с хвостиком месяца (раньше не смогу - учёба, которой мне уже сейчас надо заниматься вместо трепонти на форуме ). 6. Помогала Владимиру с побегом и в поисках Анны.
Роза: Не могу сказать, что Натали состоит из одних достоинств, но для меня она куда приятнее Анны по характеру. В Наташе нет лицемерия, махрового эгоизма. Она не манипулятор по натуре и не стерва.
Царапка: Насчёт манипулятора - не уверена, уж больно лихо она на себе Андрея женить хотела, плюс "предложение себя" Алексу. Роза пишет: нет лицемерия, махрового эгоизма А вот это, имхо, основные черты её характера. Стервой я бы Натали не называла, поскольку плохо представляю себе, что это такое, но когда вспоминаю личные ассоциации с этим словом, то Натали не стерва, ибо вяловата. Роза пишет: куда приятнее Анны по характеру. Хихи, ну как же без Анны
Светлячок: Царапка пишет: плюс "предложение себя" Алексу. Это не имеет никакого отношения к манипуляциям. Из-за Натки друзья в глотки друг другу не вцеплялись. Она бы такое не допустила. Царапка пишет: Хихи, ну как же без Анны Приходится её упоминать. Нам ее навязали в основные персонажи. Сравнивать тоже приходится Натка самая моя любимая героиня в БН. Умница, честная, добрая, терпеливая. Сколько она терпела метания Андрея, пока он зрел кого больше любит. Алексу она себя не предлагала, она в тот момент была не в себе, ей надо было унять боль от предательства жениха. В отличие от Нюшки, которая сама лезла на кровать то к Репнину, то к Корфу. В Наташе нет ничего от девки. Происхождение говорит само за себя. Она благородный человек от и до. Единственное недоразумение, которое я за ней усматриваю - сцена в тюрьме с Писаревым. Зачем она его дразнила, я так и не поняла. Очередной сценарный ляп
Царапка: Светлячок пишет: Происхождение говорит само за себя Ну вот с этого надо начинать. Главное - происхождение, остальное приложится Светлячок пишет: Из-за Натки друзья в глотки друг другу не вцеплялись. Зато император с сыночком за неё спорили , чем девушка весьма гордилась. Да, Андрею слабо вцепиться в глотку царёнышу - ему проще утешиться с другой девушкой. Светлячок пишет: Сколько она терпела метания Андрея, пока он зрел кого больше любит А вот этим она меня больше всего раздражает. Или разрывай помолвку, или прощай. Но спектакль, устроенный в церкви, перебор. Хотя бы накануне - уже по-человечески было бы. А так, в церкви скандал, потом Татьяне строила козью морду, потом Мишелю говорила, что хочет с Андреем поговорить (о чём?), потом побежала к Татьяне, которой в таких обстоятельствах едва ли хотелось её видеть. Если бы я верила в любовь Натали к Андрею, может быть, я нашла бы для неё оправдание - но из-за игры с Алексом даже в это не верю. На мой взгляд, она хотела и на ёлку влезть, и штаны не ободрать, в результате осталась под ёлкой с ободранными штанами. Светлячок пишет: Алексу она себя не предлагала, она в тот момент была не в себе, ей надо было унять боль от предательства жениха Вот здесь на мой взгляд очень субъективно. Если героиня - любимая, то всегда найдётся оправдание, на худой конец - "не в себе, больно". Если не любимая - то по всей строгости. ИМХО, была манипулятивная провокация - Натали хотела, чтобы её утешили, не обязательно сексуально. Ну а потом Алекс пошёл Андре мордуленцию бить только вот до дуэлей не дошло - не по чину и не по характеру князю стреляться с наследником. Светлячок пишет: Умница, честная, добрая, терпеливая. Хихи, моё мнение противоположное. Я её выкрутасы могу объяснить только редкостной глупостью и "сама не знала, чего хотела". В моих глаза Натали - по природе глупая и даже не здравомыслящая, которую угораздило попасть в гадюшник под названием "двор", и где ей, в силу дефицита ума и характера, было невмоготу находиться. Ей бы в какое уютное гнёздышко за каменной стенкой, но Андрей не очень годится на роль защитника. Согласна с теми, кто считает - лучшим кавалером была бы копия братца.
Светлячок: Царапка пишет: Ну вот с этого надо начинать. Главное - происхождение, остальное приложится Это твое очередное передергивание. Я это не говорила. Царапка пишет: Зато император с сыночком за неё спорили Не смеши мои пуанты. Для Никса это была игра, он ничего серьезно не хотел. Подъехал, понял, что девушка упирается и отстал. Алекс куда серьезнее возбудился. Так оно и понятно Царапка пишет: Или разрывай помолвку, или прощай. Максимализм хорош при ловле блох. Лучше долго принимать решение, но всё-таки сделать выбор, чем строить и вашим и нашим, пока один не сбежал, а тебе досталось, что досталось Ната до последнего надеялась. Царапка пишет: потом Татьяне строила козью морду, Козья морда не у Натки Полегче с выражениями. Царапка пишет: Если героиня - любимая, то всегда найдётся оправдание, на худой конец Ты нам это демонстрируешь изо дня в день. Другие на это право не имеют, если героиню завут не Нюшка Царапка пишет: только вот до дуэлей не дошло - не по чину и не по характеру князю стреляться с наследником. Еще один плюс Нате - умная девушка. У такой друзья и поклонники не драчливые петухи Попробуй на Алекса попрыгай Царапка пишет: В моих глаза Натали - по природе глупая и даже не здравомыслящая Имя если поменять, будет мое мнение о Нюшке. К Нате тут ничего не имеет отношения.
Царапка: Светлячок пишет: Это твое очередное передергивание. Я это не говорила. А причём здесь вообще происхождение? Светлячок пишет: Для Никса это была игра, он ничего серьезно не хотел. Подъехал, понял, что девушка упирается и отстал. Алекс куда серьезнее возбудился. Так оно и понятно Получается, Натали, будучи помолвленной, позволила возбудиться цесаревичу, несмотря на "дружбу" с его невестой? Зачем была вся эта игра, если Никс ничего серьёзно не хотел? Почему не сказать ему сразу - Ваше величество, не по нутру мне быть фавориткой? - и всё, дело с концом. Светлячок пишет: . В Нате тут ничего не имеет отношения. Я излагаю своё мнение о Натали, ты - об Анне. А у меня вечный смех - как только Анну в чём-нибудь обвинят, сразу вспоминается какая-нибудь сцена с Натальей, где её рыльце в пушку куда глубже Светлячок пишет: Лучше долго принимать решение, но всё-таки сделать выбор, чем строить и вашим и нашим В данном случае у Натали выбора между мужиками-то не было, ибо Алекс - не серьёзный вариант. Светлячок пишет: Ната до последнего надеялась. На что? Светлячок пишет: Лучше долго принимать решение Из каких критериев высчитывать "долго"? Ведь сбежать кавалер может в непредсказуемый момент времени. На Наталью никто не давил. Она могла или сразу разорвать помолвку, или простить, или сказать - мне нужно время, и назначить это время. Она же поступила наихудшим образом - вроде простила, и в самый непристойный момент передумала. Если бы ещё Алекс не путался, который все её размышления под сомнение ставит, куда ни шло. А так... Светлячок пишет: Козья морда не у Натки А я и не говорю, что у неё "козья морда", говорю - строила козью морду, когда Татьяне говорила "вы победили, ты и твой ребёнок". Этот момент меня покоробил, равно как и самый конец сцены, когда княжна окинула Татьяну взглядом с головы до ног - типовая формула выражения пренебрежения. Серия 118. Таня вошла к Натали и спрашивает, что случилось. Натали подтверждает .что свадьба не состоялась, она передумала. Таня: Как можно?» Натали: Радуйся, вы победили! Ты и твой ребенок! Таня говорит .что ей жаль, ее ребенок еще не родился, но уже перед всеми виноват… Натали говорит, что ни ребенок, ни Таня не виноваты, она винит Андрея. Таня считает, что она погорячилась, Андрей ее любит, и со временем все бы у них наладилось. Натали заканчивает: Если бы он любил меня. а не тебя! Таня уговаривает, что он любит одну Нату, он ей в глаза это говорил. Натали: Ты защищаешь его – значит любишь! Татьяна пытается оправдаться, что она с Никитой…. Натали жалеет, что она идет за нелюбимого, потому что она сама не станет связывать жизнь с человеком, сердце которого принадлежит другой. Выкладываю фрагмент. Натали здесь можно воспринимать и в плюс, и в минус, по желанию. Девушка явно сильно расстроена. Для своего состояния ведёт себя достаточно пристойно. Но и особого великодушия не вижу. Татьяна кажется мне искреннее, а Наталья проговаривается-таки, что не любит Андрея ("ты же идёшь за нелюбимого, и со мной то же самое было бы").
Olya: Не вижу смысла встревать в споры, вы и так в курсе с чем я согласная. А за отрывок, Царапка, спасибо У меня прямо глаза слезами наполнились. Таня такая искренняя, сердце сжимается. Все-таки Семина потрясающе передала ее образ , прямо в яблочко каждый взгляд и каждый оттенок голоса.
Царапка: Olya пишет: А за отрывок, Царапка, спасибо У меня прямо глаза слезами наполнились. Таня такая искренняя, сердце сжимается Пожалуйста. Мне тоже Татьяна стала нравиться, хотя раньше я её не то, что недолюбливала, скорее не обращала внимания. Мне нравилась Натали, а когда две женщины и один мужчина - игра между ними редко бывает с ненулевой суммой. В общем, неудивительно, что Андрею милее была всё-таки Татьяна, как он ни заставлял себя любить Натали.
Светлячок: Царапка пишет: А причём здесь вообще происхождение? При том, что Марфы в семействе Репниных не водились со своими марфиными замашками. Царапка пишет: позволила возбудиться цесаревичу Для Сани позволения не надо. У него это самопроизвольно на достойный объект Царапка пишет: Почему не сказать ему сразу - Ваше величество, не по нутру мне быть фавориткой? Тебя бы в эту ситуацию. Удобно рассуждать с позиции сегодняшнего дня. Царапка пишет: где её рыльце в пушку куда глубже Нюшка, как мечта археолога, залегает куда глубже Царапка пишет: На что? На то самое. Царапка пишет: Она могла или сразу разорвать помолвку, или простить, или сказать - мне нужно время, и назначить это время. Ната любила Андрея, поэтому до последнего себя уговаривала перешагнуть через его измену. Забыть и начать сначала. Думала, что сможет. Перед алтарем поняла - нет. Перед лицом Бога многое становится на свои места. не захотела больше быть в плену самообмана. Я ее за этот поступок не осуждаю. Царапка пишет: Этот момент меня покоробил, равно как и самый конец сцены, когда княжна окинула Татьяну взглядом с головы до ног - типовая формула выражения пренебрежения. Никакого пренебрежения я не увидела в этой сцене. Татьяна мне ни разу не симпатична в сериале. Влезла в постель к помолвленному парню, барину, еще и куксилась всё время. На что расчитывала скажите? Что Дрюня на ней женится? Смешно.
Gata: Как Царапка утомительна с бесконечными передергиваниями Мне Натали, в общем-то симпатична, хоть и без фанатизма. Самая приятная ее черта - искренность и умение заботиться о людях, нет в ней и сословного чванства - это удел выскочек. Настоящая княжна, русская дворянка. Единственно, что ей можно поставить в вину - отказ помочь Ольге, но здесь тоже не все так просто. Помогая одной подруге, Натали автоматически предавала другую. К тому же, она могла искренне желать Ольге добра, понимая, что свидание с Алексом не приведет ни к чему хорошему, хотела оградить подругу от не нужной боли. Но Ольга была в таком взвинченном состоянии, что доводы рассудка до нее не доходили, а потом еще и Таня проболталась про "отношения" Наты с Алексом, ну и завертелась карусель. Другое дело, что Натали потом ни разу не вспомнила, не побеспокоилась об Ольге. Однако она вместе с Андреем и остальными активно помогала запутать жандармов, пока Миша с Лизой отвозили Ольгу в безопасное место. "Предложение себя" Алексу - истерика, которую нельзя назвать манипуляцией по той простой причине, что вред бы Ната причинила себе самой. Спасибо Сане, всё правильно понял и в кои-то веки поступил благородно. Хотя, может, и не очень благородно, а просто не хотел кого-то замещать, это уже нюансы, мы тут не о Сане говорим. Побег из-под венца - девушка осознала, что ей придется солгать перед алтарем, и отказалась это делать, - тоже как-то не поворачивается язык здесь ее осуждать. Можно спросить - где ж ты, душенька, была раньше. Да вот там и была - не осознавала до конца. Но осознала, лучше поздно, чем никогда, а главное - сама, без подсказки скалкой.
Царапка: Светлячок пишет: Тебя бы в эту ситуацию. Удобно рассуждать с позиции сегодняшнего дня. Никс - не Нерон. Светлячок пишет: На что расчитывала скажите? Что Дрюня на ней женится? Бывало. Бывали и незаконные семьи. И после того, как её то МА шпыняла за помощь Лизе, то Забалуев грозил высечь (ещё до подброшенных часов), доброе отношение Дрюни (ради Татьяны накричавшего на княжну) на девушку подействовало. Светлячок пишет: Я ее за этот поступок не осуждаю. Я не то, чтобы осуждаю, но чести он Наталье не делает в моих глазах. Gata пишет: Как Царапка утомительна с бесконечными передергиваниями Ну вот опять. Я излагаю своё мнение, на которое имею право. В моих глазах вечно против Анны что-нибудь передёргивают. Gata пишет: Настоящая княжна, русская дворянка. ИМХО, это повод для того, чтобы относиться к ней строже, а не снисходительнее - там истерика, там не осознавала, там хотела как лучше, там ссылка на трудности времени (для других персонажей не принимаемая в расчёт). А в результате - ну и где это: Gata пишет: искренность и умение заботиться о людях, нет в ней и сословного чванства Насчёт "настоящая дворянка" - этот вопрос для меня сомнителен после того, как она уговаривала Андрея уехать подальше от расследования. Для дворянки главное - честь. Андрей говорил, что бросить друзей - бесчестно. Светлячок пишет: При том, что Марфы в семействе Репниных не водились со своими марфиными замашками. Кто знает, почему старшие Репнины удрали в Италию? Светлячок пишет: Для Сани позволения не надо. У него это самопроизвольно на достойный объект А как же "ищите женщину"?
Светлячок: Gata пишет: Самая приятная ее черта - искренность и умение заботиться о людях, нет в ней и сословного чванства - это удел выскочек. Настоящая княжна, русская дворянка. ППКС 150 раз! Умная Гата сказала всё точно за меня умными словами Gata пишет: Единственно, что ей можно поставить в вину - отказ помочь Ольге, но здесь тоже не все так просто. Помогая одной подруге, Натали автоматически предавала другую. Конечно. Я не вижу тут предательства по отношению к Ольге. Наташа не виновата в своих чувствах к Алексу. Так случилось Царапка пишет: Никс - не Нерон. Оба императоры, а не топ-менеджеры, которых можно послать и уволиться. Ната вела себя адекватно в ситуации с Никсом. С натяжкой еще можно ей предъявить, что не рассказала Дрюне о домогательствах Никса, но опять же правильно сделала, что не сказала. Можно подумать князь ей смог как-то помочь. Царапка пишет: Бывало Долгорукий - не тот случай. У него кишка тонка. Царапка пишет: Кто знает, почему старшие Репнины удрали в Италию? Я знаю Папа Репнин увез подальше от домогательств Никса маму Репнину. Им в голову не пришло, что Никс решит всю женскую половину семьи окучить. Царапка пишет: А как же "ищите женщину"? Девиз Алекса - кто ищет, тот всегда найдет
Царапка: Светлячок пишет: С натяжкой еще можно ей предъявить, что не рассказала Дрюне о домогательствах Никса, но опять же правильно сделала, что не сказала. В результате Андрей видел её поцелуй с Алексом и сделал выводы. Хотя бы об игре могла рассказать, и не дивиться потом на холодность жениха. И остаюсь при своём мнении по поводу отказа императору - я достаточно высокого мнения о нашем сериальном Никсе. Светлячок пишет: Долгорукий - не тот случай. У него кишка тонка. Не проверишь, не узнаешь. К тому же влюблённая женщина склонна преувеличивать достоинства своего избранника. Светлячок пишет: Папа Репнин увез подальше от домогательств Никса маму Репнину. Шикарная версия! Мама там, кстати, вполне ничего, в отличие от папы
Falchi: Папа чем не угодил? По-моему оба очень красивые, тонкие, благородных кровей люди. Вообще чудесная пара
Царапка: Ну не знаю, не в моём вкусе старший Репнин Младший, впрочем, тоже.
Gata: Светлячок пишет: Папа Репнин увез подальше от домогательств Никса маму Репнину. Им в голову не пришло, что Никс решит всю женскую половину семьи окучить. Интересная версия! Если так, то у Романовых наследственное - окучивать женскую половину семьи Репниных )))
Четвёртая Харита: Натали я понимаю, например, очень хорошо. Насчёт помолвки, то Андрей для неё был не просто жених, он ей стал родным человеком, по-моему только этим можно объяснить её поведение после его смерти, она любила его не только как жениха, но просто человека, а когда дорогой тебе человек просит и говорит, что без тебя не может, ты видишь, какая у него ситуация в семье, как ему тяжело и больно, то стремишся поддержать и помочь, ему становится простительно больше, чем остальным претендентам на руку. Хорошо, что Натали вовремя поняла, что их жизнь не станет счастливее и она не сможет нести этот крест всю жизнь, нельзя привязанность подменять любовью мужа и жены, но ситуация лично мне понятна, для девушки живущей во дворце, фактически без родителей, служащей фрейлиной, появление в семье, какой бы ненормальной она не была, было покоем, вернее её жизнью, а не царских особ, обсуждаемых лиц и прочих, она вникла в ситуацию, и стала её частью, проблемы Долгоруких стали затрагивать её не только, как невесту, но и как человека, Натали уже чувствовала, что эта семья её и все несчастья затрагивают её чувства. Насчёт игры с Александром, так было проще всего, а в её жизни и так очень сложно. Разбираться с Императором страшно, очень страшно. Вспомните ситуацию в которой она была - фрейлина, чей брат был чуть не расстрелян, лишён чина, она главная фрейлина невесты цесаревича, к которой он не имеет никакого интереса, подруга Калиновской, Андрей в дуэли тоже учавствовал(этого не знали, но чувство вины и недосказанность заставляют бояться, и встреча Алекса с Ольгой тоже, кстати, относятся к этому, страх не всегда логичен). Она проштрафилась очень сильно, вынуждена пройти между императрицей, её благодетельницей, не желающей сыну в жёны Мари и императором, которому принцесса нравится. Состояние вечного стресса гарантировано, на снисхождение императора рассчитывать не стоит, открыто отказать - значит оскорбить в нём мужчину, и неизвестно в каком расположении духа он будет, она рассуждает как молоденькая девушка, а не как умудрённая женщина, мужчин не знает, потому что Михаил по натуре другой, и боится. К императрице пойти защиты искать ещё опасней, у той материнские чувства сильны, Наташа на плаву только из-за неё, притом что ей нравится Мари, она отказалась за ней шпионить, а вдруг разгневается, тогда баста, защитить некому. Не нужно думать, что Наташа психолог, она рассуждает, как обычный человек, и кроме того отношение тогда к императорской чете было особенным, они самодержцы. Если к женщине начальник пристаёт, и она нажалуется его жене, в лучшем случае 9 из 10, скажут, сама виновата - попой вертела. Побежала к единственному столь же властному, как и император с императрицей, как он на неё надавил по-моему очевидно, когда ты сбежала из постели можно сказать, тут мечешься, к тебе подкатывают с предложением решить все проблемы, решение есть, а обычно когда есть предложенный способ возвращаешься к нему, как ни старайся другие придумать, когда она отстранилась от императора, когда Алекс вошёл, Николай вспылил, вот и брякнула единственный выход, а там уже отступать некуда, поймёт, что развели в порошок сотрёт. Сложновато молоденькой девочке поверить в благородство мужчины, который жене изменяет, но он же император, всегда прав, Натали совершенно не понимает ситуации(кстати, мне кажется поэтому и Андрею поначалу простила, если самый лучший человек может, то что о шибках простых смертных говорить) Кстати Натали порвала с Александром, открыто всё ему высказав, но да она порядочная девушка, в отличие от некоторых, которым всё время некогда было . Кроме того Алекс завёлся из-за писем, а она понятия не имела о том, что он считает её отправителем. Алекс любит Ольгу, Натали искренне верит в это(не стала бы честью семьи рисковать из-за пустяка), поэтому об увлечении ею и мысль не возникает, это нам кажется всё очевидным(красивые крупные планы мечтательного Сани), а ей нет. Отношения с Татьяной. А как можно относиться к женщине, разрушающей твоё счастье, притом что она уже официально помолвлена, другие женщины в БН устраивали истерики не будучи помолвлены и даже не имея признания в любви, та же Анна Ольге миску вывернула, Лиза Анну оскорбила, про Ольгу второй части молчу, как она по Марии прошлась, поэтому на их фоне Натали просившая крепостную починить перчатку(не вижу здесь ничего особенного, хоть убейте, всё таки девушка росла всю жизнь в уверенности, что служанка - есть служанка, ну её это дело чинить перчатки, а не с чужими женихами обниматься, и благородство душевное тут не причём) выглядит намного поприличнее и воспитаннее. Про поход к Корфу - тут состояние шока, потому что в Нате много наивности и мечтательности что ли. Она романтик, как и Миша, верящий в светлую любовь, счастье и верность, Мише просто повезло найти эту ничем не омрачённую любовь, а Натали нет. Очень хорошо это иллюстрирует когда она ПМД не поддержала, в его стремлении выдать замуж Лизу(хотя тут и брат тоже повлиял), последняя встреча Алекса и Ольги, письма от Мари. Ей хочется разрушить всё, если и так уж никаких иллюзий не осталось, ни на гос. уровне, ни на микро , но это аффект, и мне кажется она вернётся к своим мечтам(судя по умилённому личику на сбадьбе), но уже более мудрая. Отношения с Олей. Она прекрасно понимает, как Ольгу встретит Алекс(камешки очень хорошо показали), так пусть светлое чувство сохранится без озлобленности. Ольга оскорбила её, обидела и сильно, ради неё их семья чуть не была обесчещена, и брат, единственный дорогой человек в этой стране мог быть убит, всё-таки Натали не святая, понимает что не будь Ольги дуэли бы не было, прожив в ужасе из-за неё во дворце, сама перепуганная от того, что там случилось, попадает мало того, что на Ольгу, но и получает такой приём, всё начинается по новой, но только ещё опасней, а ей нужен покой. Тянет Мари перед которой Ната и так сильно виновата, а предать - это совсем низко. После - Ольга играла роль служанки, а если княжна Репнина носится со служанкой и таскается к Корфам, где кроме Алекса её ничто не держит это мягко говоря странно. Это одно, а другое - здесь выбор откровенный между братом и подругой, и было бы для меня странно, если бы Ната выбрала подругу, ради которой не раз и так рискнула, Ей просто неприятно Ольгу видеть, как напоминание её страхов, но помочь она не отказала и это для меня подвиг, потому что почти во всех горестях выпавших на долю её брата виновата Ольга. Корфу, оболдую, помогала, а ведь там тоже выгораживать себе дороже. Но чувство справедливости в ней есть, это всегда импонирует. Написала простынку что называется , но для меня всегда непонятно, что к Нате столько притензий. Самый логичный персонаж ИМХИО
Светлячок: Царапка пишет: Хотя бы об игре могла рассказать, и не дивиться потом на холодность жениха. Натка и расскажет потом внучкам, как с тогда еще с наледником целовалась Царапка пишет: К тому же влюблённая женщина склонна преувеличивать достоинства своего избранника. Нюшки может и склонны к преувеличениям, особенно своих проблем, а Наталья реально смотрит на вещи. За это и люблю её. Она ничего не высасывает из пальца. Царапка пишет: И остаюсь при своём мнении по поводу отказа императору - я достаточно высокого мнения о нашем сериальном Никсе. Натка могла твою точку зрения не разделять Четвёртая Харита пишет: Сложновато молоденькой девочке поверить в благородство мужчины, который жене изменяет, но он же император, всегда прав ППКС! Никс переодически выпускал из своей спальни очередную фаворитку. Весь дворец об этом знал. Наталья тоже не с Луны упала. А нам Царапка втирает, что это была стенографистка, которая пришла указ под диктовку зафиксировать