Форум » За шахматным столом » Долгорукие » Ответить
Долгорукие
Роза: В этой теме приглашаю поговорить о семействе Долгоруких. Петр Михайлович, Мария Алексеевна, Андрей, Лиза, Соня. И обо всех, кто имеет к этой семье непосредственное отношение. "Их жены и служанки, собаки на лежанках и дети на руках..." (с)
Gata: Помню, мы с Эйлис когда-то обсуждали вопрос, что если бы Дюсика не зажимали сценарюги, и дали сыграть не тряпку, а нормального парня, он бы затмил Корфа, хоть и ниже ростом :) А если разобраться, намного ли Дюсик подлее или слабее Корфа? Если проанализировать поступки, душевную силу и отношения с женщинами, так то на то и выйдет. Только Дюсик поумнее Царапка пишет: Для намерения - возможно, но не настолько глуп, чтобы не видеть последствия. Андрей готов был остановить свадьбу и рассказать Нате о Татьяне, но Лиза после того, как осознала, что Корф ее не любит, твердо решила выйти замуж за Забалуева. Вспомните скандал в церкви. Как заботливый брат и как человек той эпохи, Андрей поступил вполне разумно - от несчастной любви Лиза могла натворить невесть чего, а так все-таки замужем, какая ни есть стабильность и защита. И что поддерживал потом отца в идее выдать Лизу за Корфа, когда вскрылось про ночку совместную - тоже не из пустого самодурства, и не только ради чести семьи, хотя это естественное дело для людей той эпохи. В конце концов, в семье еще одна дочь есть, которую надо прилично выдать замуж. Неужели отец и брат Лизу не любили и желали ей плохой доли? Конечно, любили, и понимали, что если она станет женой Владимира, за ту ночь ее никто не попрекнет ни в обществе, ни сам муж :)
Царапка: Да ну брось, Дрюня заврался в хлам со своим лицемерием. И вообще думать надо, какое "счастье" молодой женщине от старого мужа. Даже ради семейных соображений - легко предвидеть, что или Лиза пустится во все тяжкие, или муж её забьёт, да ещё и в прямом смысле: поднял же он на девушку руку, ещё на невесту. А мутная история с подброшенным Татьяне портсигаром (часы?)? Дрюня не верил ведь, что Таня - воровка, так откуда дорогая вещь попала в её карман? Так что никаких иллюзий насчёт Забалуева быть не могло. Стараться выдать за Корфа - поди разбери, где там искренняя забота о папе и чести, где приспособленчество. Что Корф предпочтёт дуэль, срочно обвенчается с Анной, что Лиза сбежит - это так трудно предвидеть? И что счастья или хотя бы благополучия в таком браке ждать не приходится - тоже. Корф не опускался до того, чтобы морочить голову двум влюблённым девицам, в моих глазах сравнивать их - просто нелепо.
Gata: Царапка, я не говорила, что Дрюня белый и пушистый. Но посмотри на него с позиции типичного представителя той эпохи, как ты очень любишь проделывать с вовнюркой, и увидишь, что Дрюня не так уж безнадежно плох Царапка пишет: И что счастья или хотя бы благополучия в таком браке ждать не приходится - тоже. Счастье, как и несчастье, предвидеть невозможно.
Четвёртая Харита: Девы, по-моему тут нет даже темы за которую можно зацепится, все мужчины кроме Репнина, Штерна, Бенкендорфа и императора совершали подлые и слабовольные поступки и Андрей на их фоне чем то невероятным не смотрится, честно говоря и Карл Модестович извергом не кажется, просто он же злодей - антураж такой, аналогично и Забалуев(хотя есть подлость по отношению к жене, но он её любил и мне кажется просто обеспечить существование семьи хотел). Андрей - подлость по отношению к Татьяне(дал надежду) и слабоволие в Лизином случае, Владимир - подлость по отношению к Михаилу(самый гадкий поступок за весь сериал вообще ИМХИО, среди всех героев, даже убийство ИИ могу понять, но это нет) и слабость в ночи с Лизой, ИИ и ПМД - тут говорить не о чем, всем всё ясно, Александр - подлость по отношению к Ольге(особенно с камешками и с крестиком) и слабоволие, и инфантильность вообще(весь роман с Натали, кроме того момента у Корфов), самый нормальный на деле выходит КМ, кроме того что обворовывал и крепостную хотел на место поставить в особо злодейских поступках замечен не был и не делал хорошую мину при плохой игре, как все остальные.
Falchi: Кстати да, я тоже заметила что поступки персонажей задуманных как злодейские выглядет куда более безобидно чем мерзости и подлости, творимые положительными героями. Вот никогда не хотела предъявлять никаких претензий Полине, КМ или Забе, но зато к Корфу или Алексу могу вывалить целый черный список, который основательно подпортит их образ.
Алекса: Falchi пишет: но зато к Корфу или Алексу могу вывалить целый черный список, который основательно подпортит их образ. ППКС! В этим двоим у меня больше всего претензий.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: я тоже заметила что поступки персонажей задуманных как злодейские выглядет куда более безобидно чем мерзости и подлости, творимые положительными героями. Кстати, Корфа я расценивала как злодейского персонажа, он мне нравился тем, что не белый и не чёрный из таких люди самые отпетые мерзавцы получаются(если судить по общепринятым нормам), они только сами себя остановить могут, и осудить часто не осудишь, если жить по законам природы. На первом показе даже внимания не обратила если честно, отметила что актёр внешне интересный и всё, там сироп шёл, а этого в любом другом мыле полно. Мишлизу посмотрю, переключу, только в трактире понравилось. А потом, на втором показе, когда увидела, что такой типаж загубили чуть свои космы не повыдергала от злости.
Gata: Парадокс: к положительным персонажам масса претензий, а для плохишей обнаруживаются смягчающие обстоятельства. Не хочется нам воспринимать героев монохромными :) Но давайте все-таки ближе к семейке Адамсов Долгоруких Четвёртая Харита пишет: Кстати, Корфа я расценивала как злодейского персонажа, он мне нравился тем, что не белый и не чёрный из таких люди самые отпетые мерзавцы получаются(если судить по общепринятым нормам), они только сами себя остановить могут, и осудить часто не осудишь, если жить по законам природы. На первом показе даже внимания не обратила если честно, отметила что актёр внешне интересный и всё, там сироп шёл, а этого в любом другом мыле полно. Мишлизу посмотрю, переключу, только в трактире понравилось. А потом, на втором показе, когда увидела, что такой типаж загубили чуть свои космы не повыдергала от злости. Оффтоп: мне вспоминается герой Домогарова из фильма "Огнем и мечом" - вот где роскошный злодей, сочный, харизматичный, и кто бы рядом с ним обратил внимание на бледную немочь, изображающую главного положительного героя. Только долгокосая главная героиня, которую в первый момент хочется назвать глупой, хоть на самом деле она была далеко не глупа, и понимала, кто будет сподручней в качестве мужа, а кого приручить невозможно. Но мне почему-то кажется, что если бы у сценаристов была возможность увильнуть от литературной основы, и если бы это был не фильм, а мыло серий на 60-80-100, то по просьбам домохозяек Богуна бы постарались приручить. И испохабили бы, как испохабили Корфа
Роза: Всех до кучи мужчин в БН можем обсудить в теме "Мужские игры"
Olya: Светлячок пишет: Андрей притопал к алтарю и ждал там Нату. Свой выбор он сделал между девушками. Ясно, что Таня там лишняя. Что исправлять? Как только Андрей определился достаточно, чтобы не мямлить, и Таня все поняла. К чему тут замечание про алтарь и церковь. Она что хватала его за лацканы, когда он к ней перед венчанием прощаться пришел?! Не припоминаю. Светлячок пишет: Не смеши мои пуанты и пересмотри эту сцену. Без надобности, у меня хорошая память. И она до мельчайших подробностей восстанавливает залитое слезами лицо Тани и вырвавшееся: "Ведь он хотел с ней расстаться, когда узнал, что она с цесаревичем" Если говорить о том, что на грани истерики она специально и рассчетливо Наташу подставила, кто кого смешит? Светлячок пишет: У Тани наглости не меньше, но она до Нюшкиных высот в образовании и обхождении не доросла. Насчет обхождения - соглашусь. Таня искренняя и настоящая. Анна вертела кавалерами как оловянными солдатиками, выбирая того, кто постойче, кто в последний момент не свинтит. Таня была верна своему чувству. Бескорыстно, не прося ничего взамен. Это для меня очень большой плюс - именно верность своему чувству, пронести его до конца не смотря ни на что, а не так как Анна: не получилось с князем, я на барона. До таких "высот" Таня правда не доросла.
Царапка: Опять про Анну
Gata: Olya пишет: залитое слезами лицо Тани и вырвавшееся: "Ведь он хотел с ней расстаться, когда узнал, что она с цесаревичем" Если говорить о том, что на грани истерики она специально и рассчетливо Наташу подставила, кто кого смешит? Я тоже считаю, что Татьяна проболталась не нарочно. Какой смысл подставы-то? Кто такая госпожа Болотова, чтобы компрометировать в ее глазах Натали? Olya пишет: Это для меня очень большой плюс - именно верность своему чувству, пронести его до конца не смотря ни на что, а не так как Анна: не получилось с князем, я на барона. До таких "высот" Таня правда не доросла. И для меня гораздо симпатичнее девушка, пусть оступившаяся, но по искренней любви, чем Анна (не пишу длинно, и так всем понятно, что я имела в виду). Конечно, Татьяна далеко не ангел (у Оли даже песня с таким названием есть ), но я не вижу причин забрасывать ее гнилыми помидорами. Тем более она и так наказана. И с Андреем у нее счастья особого не было, и как там в будущем сложится - неизвестно. Может, родит, и Долгорукие ее со двора долой. Царапка пишет: Опять про Анну А ты сделай вид, что не читала :)
полная версия страницы