Форум » Экран и сцена » В мире исторических фильмов и сериалов - 2 » Ответить
В мире исторических фильмов и сериалов - 2
Gata: Рыцарские доспехи или древнеримская тога, умопомрачительные наряды дам эпохи Ренессанса или рококо, бороды русских бояр и пудреные парики придворных Екатерины, интриги, дуэли, шекспировские страсти, - одним словом, поговорим о любимых наших "костюмных" сериалах и фильмах. Начало здесь.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Пока самую большую симпатию и уважение заслужил хранитель покоев Ибрагим. Повезло султану с таким подданным и другом. Да, мне тоже он больше всего понравился. Красивый и благородный, верный друг. Кстати, тоже бывший пленник, грек угнанный в рабство мальчиком. А как он красиво будет ухаживать за сестрой султана, болею за них. Хотя знаю, как печальна сложится их судьба. Она не настолько красива, чтобы озолотить хозяина на рынке. То ли еще будет. Истеричка настоящая, но говорят дальше будет умнее. Сцена с "обмороком" в руки султана в первой серии была?
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Хотя знаю, как печальна будет их судьба. Да уж. Я пока не добралась до любви. Он мне как человек понравился, немного в кадре но сразу чувствуется характер перса. Актёр большой молодец.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: То ли еще будет. Истеричка настоящая Жаль. Такая до султана бы не дошла, да ко всему ещё и неверная. Там бы вообще пол армии изнасиловало, но создателям страсти мозги застят по ходу. Falchi пишет: Сцена с "обмороком" в руки султана в первой серии была? Нет закончилось на открывании двери, когда она в белом топает. Но уверена своего дама не упустит, хотя обморок - банально.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Там бы вообще пол армии изнасиловало, но создателям страсти мозги застят по ходу. Если ее изначально везли на продажу в Турцию, то доставить должны были девственной и невинной. Невольниц ведь даже не связывали и пешком не гоняли, чтоб не дай бог товар не попортить. Кстати, читала что по воспоминаниям на рынке историческая Роксолана только смеялась, в то время как остальные девушки вопили и проклинали своих мучителей. Так что характер все горазды были проявлять, в плену на чужбине живой товар - что терять? Четвёртая Харита пишет: Но уверена своего дама не упустит, хотя обморок - банально. Для нас - да, но в гареме такого позволить не могли. Стой смирно склонив голову и жди платок.
Gata: Пишут, что Роксолана была образованнейшей женщиной и искусной любовницей - неплохой набор, чтобы захомутать султана. Только вот где научилась :)
Falchi: Gata пишет: Пишут, что Роксолана была образованнейшей женщиной и искусной любовницей - неплохой набор, чтобы захомутать султана. Только вот где научилась :) В гареме и научилась. Прежде чем представлять наложниц султану их несколько лет учили всевозможным премудростям - от читать/писать, танцевать, музыцировать до искусства соблазнения. Роксолана была видимо прележной ученицей ну и возможно природный славянский талант не подкачал.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Если ее изначально везли на продажу в Турцию, то доставить должны были девственной и невинной. Я имела ввиду тот момент, когда она плюнула в лицо и бросилась с ножом просто так. Такого поведения не мусульманке бы не позволили. Вела себя прилично - верю в девственницу. Falchi пишет: Кстати, читала что по воспоминаниям на рынке историческая Роксолана только смеялась, в то время как остальные девушки вопили и проклинали своих мучителей. Так что характер все горазды были проявлять, в плену на чужбине живой товар - что терять? Так о том и речь. Историческая Роксолана - очень привлекательный товар, смеётся - значит покладиста, легко адаптируется, не истерична и кусаться не будет. Когда женщина плачет и проклинает - тоже понятно, ситуация. Но когда бешено вращая глазами, голодает и бросается с ножом... Такую никто кроме содержателей борделя или жестокого извращенца не купит и много золота точно не дадут. И никому такая девственница не нужна толком. А терять всегда есть что. Св. Урсул на самом деле совсем немного по Земле бродит.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Прежде чем представлять наложниц султану их несколько лет учили всевозможным премудростям - от читать/писать, танцевать, музыцировать до искусства соблазнения. Кстати весьма логично. Девственница ценна девственностью, т.е. эта женщина на один раз. Наложниц же особенно очень красивых зачастую именно приносили в дар, с заглядыванием на будущее, а значит нужна была женщина способная удержать больше одной ночи. Т.е. профессионалка. Самых красивых девушек много, красивых и искушённых женщин нет. Но в неё нужно было и вложиться прилично. Сколько дашь, столько и возьмёшь.
Falchi: Ибрагим-паша
Царапка: Вспомнила индийские сказки - там дарили не девственниц, а гетер, искусных в любви.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: там дарили не девственниц, а гетер, искусных в любви. Ну в Индии вообще проще относились, буддизм же основан на ином подходе. Полубогини апсары очень сильно отличны от нашего понимания чистоты. В христианстве земных радостей не предусмотрено, а в исламе гурии-то все девушки явно в противовес апсарам. Христиансто и особенно ислам и рай определяли по простыням. Другой вопрос(для меня вечная загадка) как это было возможно в век лошадей. Пару раз перекинет через голову и прощайте простыни, а за долгую жизнь наверняка случалось. Может девочек поэтому лет в 12 выдавали
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Ну в Индии вообще проще относились, буддизм же основан на ином подходе. Индуизм только. Буддистов в Индии не так много.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Индуизм только. Буддистов в Индии не так много. Спасибо, индуизм, конечно. Надо мне перечитать религоведение, совсем одичала .
Четвёртая Харита: Посмотрела вторую серию. Ибрагим меня покорил окончательно и бесповоротно , в нём есть и ум и в то же время человек тонкой душевной организации. Не думала что тронет такой ход как игра на скрипке, но тронул. Всё очень нежно и уместно получилось. Султан пока напоминает, скорее избалованного мальчишку. Аналогично и девушка Глав. Героиня. Иногда она очень умна, как в сцене где заставляет забыть о сыне, обмороке или когда танцует перед гаремом. А иногда сущая дурочка и истеричка, но такого как изображённый султан завоюет. Он капризен по-моему, нужно постоянно по шерсти. Пока вторая девушка Мария и сестра султана смотрятся органичнее в сериале, им больше сопереживаешь. Супруга султана глупа в квадрате. Плюс костюмы. Кто додумался обрядить рыжеволосую женщину в красную хламиду? Настоящая рыжая вообще бы потерялась, тут актрису спасли глаза и брови. В бирюзовом наряде она царственней и эффектней на мой взгляд.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Султан пока напоминает, скорее избалованного мальчишку. При таком количестве баб неудивительно)) Хочу сегодня вот эту, завтра вон ту в синем, послезавтра еще две эту и эту. А как тебе валиде? ИМХО колоритная дама и очень умна. На турецких форумах актрису хвалят, вроде как местная звезда. Четвёртая Харита пишет: Кто додумался обрядить рыжеволосую женщину в красную хламиду? Мне гораздо меньше понравилось белое платье, как будто она отдельно, платье отдельно. Четвёртая Харита пишет: Супруга султана глупа в квадрате. А мне Мохидевран было жаль, особенно в последующих сериях. Ей эта Александра как снег на голову. Плюс еще такая наглая хамка, ни одна рабыня не позволяла так себя вести с султаншей.
Falchi: А еще забыла, евнух, Сюмбюль ага что ли, клевый, такой позитивный дядька)) Особенно когда с дамами гаремными ругается и воспитывает их)) Четвёртая Харита пишет: Ибрагим меня покорил окончательно и бесповоротно Погоди, он еще в сестру Сулеймана влюбится, станет еще прекраснее
Gata: Четвёртая Харита пишет: Супруга султана глупа в квадрате Какая супруга? Вроде же, хохлушка Настя первая удосужилась :) Четвёртая Харита пишет: Историческая Роксолана - очень привлекательный товар, смеётся - значит покладиста, легко адаптируется, не истерична и кусаться не будет Ее и прозвали Хюррем, по-турецки - веселая. Falchi пишет: В гареме и научилась. Прежде чем представлять наложниц султану их несколько лет учили всевозможным премудростям - от читать/писать, танцевать, музыцировать до искусства соблазнения Если верить Википедии, девушку захватили в плен в 1520 году, а в 1521 она уже родила султану сынка :) Постельный ликбез она за короткий срок могла пройти, а вот языки и прочая изучала уже, видимо, в параллель с производством детишек. Кстати, амбициозность и жажда власти заставляют меня усомниться в ее украинском происхождении, они скорее свойственны полькам или еврейкам.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: При таком количестве баб неудивительно)) Хочу сегодня вот эту, завтра вон ту в синем, послезавтра еще две эту и эту. Нет я не о бабах. Я о его отношении к сыну и Ибрагиму. У меня на эту тему консервативный подход - баб менять можно, друзей нет и нследник на первом месте. Хотя учитывая количество его детей, возможно это и не так. Falchi пишет: А как тебе валиде? Тоже понравилась. Настоящая мать и супруга правителя, невестка и в подмётки свекрови не годится. Falchi пишет: Мне гораздо меньше понравилось белое платье, как будто она отдельно, платье отдельно. Из той же оперы. Бежевое бы смотрелось куда эффектнее, чем молочное. Falchi пишет: А мне Мохидевран было жаль, особенно в последующих сериях. Ей эта Александра как снег на голову. Плюс еще такая наглая хамка, ни одна рабыня не позволяла так себя вести с султаншей. А по-моему курица обычная. У таких мужей и уводят и правильно делают. Она в одной серии дважды набила цену новой наложнице. Учитывая её положение, сына, нужно было просто отпустить к султану, тот наиграется - бросит, а тут нажила опасного врага со стороны девицы, сделала сомнительным будущее(Алекс умна, получилось что её посадили в застенки из-за желания следовать воле повелителя), более того живёт в гареме и не имеет способности подкладывать к мужу девушек со стороны. Такой как султан слишком избалован женским вниманием, чтобы быть верным. Она же разожгла его каприз и только. Плюс его супруга не хочет учиться. Танцует эта девочка - танцуй лучше, веселит его(по имени можно понять) значит мужу не хватает огонька и страсти. Креативность в отношениях где, у мужика кризис среднего возраста маячит. Такое ощущение что Мохидевран не осознаёт что она в полной власти и не может распоряжаться мужем по усмотрению. Более того получилось что Алекс настояла на своём и в гареме, показав что желания супруги слтана - дырка от бублика. Не удивлюсь, если серий через 10 Мохидевран опустится до выдирания волос сопернице, как базарная торговка. А вот ответит Алекс или нет - вопрос. Ответит - такая же дурочка, нет - умная.
Falchi: Gata пишет: Какая супруга? Вроде же, хохлушка Настя первая удосужилась :) Настя была первой рабыней, получившей титул жены. До нее у Сулеймана было три официальных супруги, носивших титул "султан" и все они были свободными. Gata пишет: Кстати, амбициозность и жажда власти заставляют меня усомниться в ее украинском происхождении, Да ладно, хохлушки те еще властолюбцы. Хотя фамилия Лисовская явно польская.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Не удивлюсь, если серий через 10 Мохидевран опустится до выдирания волос сопернице, как базарная торговка. Раньше)) Думаю, Мохидевран как многие женщины цеплялась за главный козырь - сын-наследник. Предполагала что Сулейман в любом случае к ней вернется из-за Мустафы и серьезных соперниц у нее никогда не было. Все на одну ночь. А здесь ведь еще какая обида была, когда она пришла к султану в спальню, а тот рожу скорчил словно ему жабу подсунули. Уважение к женщине на востоке ждать не приходится, конечно, но это уж совсем. Но опять-таки как свойственно многим дамам виноватой она посчитала Александру. Четвёртая Харита пишет: Креативность в отношениях где, у мужика кризис среднего возраста маячит. Гы, это сценарюги тебя с пути сбили, султану на тот момент 25, а актеру хорошо за сорок вот и кажется кризис среднего возраста))
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Сюмбюль ага что ли, клевый, такой позитивный дядька)) Особенно когда с дамами гаремными ругается и воспитывает их)) Ой, да. Он прелесть. А Александра не особо умна, если хамит такому влиятельному человеку в гареме. Вот уж великолепный союзник ИМХО. Gata пишет: Какая супруга? Вроде же, хохлушка Настя первая удосужилась :) У него тут есть. Gata пишет: Постельный ликбез она за короткий срок могла пройти, а вот языки и прочая изучала уже, видимо, в параллель с производством детишек. Постельный ликбез проити как раз сложнее чем языки, мне кажется. Это как искусство канатоходца: опыт и тренировка. Язык - хороший учитель можно более ли менее прилично за два месяца освоить, учитывая постоянное присутствие его носителей. Gata пишет: Кстати, амбициозность и жажда власти заставляют меня усомниться в ее украинском происхождении, они скорее свойственны полькам или еврейкам. Гы, не всем . Хотя ИМХО украинки и польки не так уж сильно отличаются друг от друга. По крайней мере с Западной Украины. Плюс её отец - священник, н с другой стороны Ивано-Франковск, там действительно много евреев. С Восточной украинки ближе к южно-русским землям.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: А Александра не особо умна, если хамит такому влиятельному человеку в гареме. Вот уж великолепный союзник ИМХО. Она это скоро поймет
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Думаю, Мохидевран как многие женщины цеплялась за главный козырь - сын-наследник. Он и был её главный козырь. Супруга уже родила наследника, этот вопрос перед Сулейманом не стоит. Но только сын ещё не она сама. Он бы вернулся к ней если бы она поступила умнее, а так посуди сама. Хотел Алекс - не дали. Целый день так или иначе думает о ней. Получил - понравилось, и узнаёт что она больна и притом вся такая беспомощная. Как мужик снова будет о ней, к ней привлечено внимание не к супруге. Дальше думаю по накатанной эта Мохидевран строит козни, а девушка со всех сторон обиженая и весь гарем носится решает её проблемы. Он бы и рад а забыть не ают. Falchi пишет: А здесь ведь еще какая обида была, когда она пришла к султану в спальню, а тот рожу скорчил словно ему жабу подсунули. Так ему, простите, жабу и подсунули. Мужик хочет одну женщину, а вместо неё приходит другая. Да и Мохидевран сама себя унизить умудрилась этим, лечь с мужчиной который представляет на её месте свою наожницу. Фу. Опустила себя ниже Алекс в моих глазах. Если так не хотелось, нужно ыло какую-нибудь хорошую любовницу из гарема подсунуть, чтобы напряжение сбросил и не заводился воспоминаниями о плясках Александры, но не себя же.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Гы, это сценарюги тебя с пути сбили, султану на тот момент 25 Понятно . Но всё равно, если 25 то креатива не нужно что ли. Мне уже жалко этого несчастного султана, куча девок и все одинаковые. Взвыть можно.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Если так не хотелось, нужно ыло какую-нибудь хорошую любовницу из гарема подсунуть, чтобы напряжение сбросил и не заводился воспоминаниями о плясках Александры, но не себя же. Ну, Даш, ты ж с современных позиций рассуждаешь)) И по-европейски, технология, как мужика под каблук загнать, а черкешенка с востока, привыкшая во всем подчиняться мужу не могла так думать. Иначе б не было у Сулеймана никакого гарема.
Gata: Не исключают и версию венецианского происхождения, а учитывая, сколько там было торгашей, то едва ли даже и итальянского. Я бы поставила на "институт жен" :) Falchi пишет: Настя была первой рабыней, получившей титул жены. До нее у Сулеймана было три официальных супруги, носивших титул "султан" и все они были свободными. Я читала, что султаны вообще свадеб не играли, первым отличился именно Сулейман со своей хохлушкой, или кто там она была, если даже европейским художникам не стеснялась позировать. Но спорить не буду, потому что в категориях султанских жен не разбираюсь, а углубляться в вопрос как-то нет энтузиазма. Да и что я лезу с историческими нюансами, когда у вас тут такой душевный разговор за сериал, и тема, кстати, сериальная :)
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Ну, Даш, ты ж с современных позиций рассуждаешь)) Ну нет, не с современных, а с того что есть. Простая логика любой женщины. Если захотела дама быть султаншей, то нужно подружиться со всем миром (евнухи, хранители покоев и т.д.) и тщательно отбирать товар в гарем. А если попадётся такая как Алекс, не отсеется на подходе, то суметь переключить внимание на себя. Какая-то банальная, я бы сказала, мужская логика: принизить вместо того, чтобы подпрыгнуть самой. Всё-таки женщины более хитрые существа. Да и вообще сила из рук избалованного мужчины с абсолютной властью означает получать удовольствие, где угодно кроме как в постели. Постельные удовольствия для султана, а от Мохидевран требуется быть хорошей и некапризной любовницей да рожать детей. Плюс заводить можно и без секса, главное всплеск эмоций, а подсовывать наложниц. Чтобы не приелась она и не возникало чувства что его контролирует женщина. А потом красиво сдаваться самой, со словами "свет очей моих, единственная отрада" и т.д.. Чувство того, что сделал что-то нехорошее можно воспитать даже в султане с тысячей наложниц. И неудовлетворённость будет и не перегорит одновременно. И ходил бы муженёк по струнке во всех смыслах. Опасно, конечно, но для именно Мохидевран игра стоит свеч. Однако она дурочка и только, мне её вообще не жалко - не люблю когда берутся за то что не по силам. Если полководец захватит город, положит кучу людей, но его через сутки отобьют, то грошь ему цена и уважать такого не буду. С какой стати уважать и жалеть женщину не способную привязать мужчину если у неё все козыри на руках. Falchi пишет: Иначе б не было у Сулеймана никакого гарема. Могу поспорить что был. Он же избалованный с детства и ни одна женщина этого не изменит. Falchi пишет: а черкешенка с востока, привыкшая во всем подчиняться мужу не могла так думать. Так ведь одно, что написано, а другое что делают умные люди. Мозги нужны не для того чтобы овладеть информацией(для этого достаточно по тем временам родиться в обеспеченной семье), а чтобы отсортировать нужное. Поэтому не верю в кротость женщин Востока, у нас тоже муж - голова, да и в Европе аналогично. А вспомни Маргариту Наварскую(не ту которая Марго, а первую) или нашу Аннушку Ярославну. У всех королей могут быть любовницы, но только большой изъян в жене может сделать из любовницы - супругу. Христианские догматы схожи с мусульманскими.
Falchi: Самый известный портрет Хюррем, сделанный европейским живописцем. Можно заценить костюмчик и сравнить с "красной хламидой". Ну и где хваленное соответствие канонам? Дама кстати страшная, ИМХО. click here
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Дама кстати страшная, ИМХО. Да нет, учитывая что ни косметики, ничего. Правда нос почему-то не курносый вовсе вышел. Мне кажется женщине "польстили" в духе времени: увеличили глаза, уменьшили рот вытянули нос и получилась весьма страшненькая барышня. Прямо какие-то лягушачьи глазки. Неславянское лицо.
Falchi: Хм, а вот еще такой есть вроде бы http://i073.radikal.ru/0909/ec/e3a75f226392.jpg http://kampot.org.ua/imag/ukraine/vidomi%20postati/roksolana_3.jpg А султанчик вообще красота. Бедная Настя click here
Четвёртая Харита: С крокодильцем на мой взгляд ближе всего к истине, хотя она и неизвестна. Falchi пишет: А султанчик вообще красота. Бедная Настя Для Насти главное он был султан, а не абы кто и с боку бантик . Видимо фраза: мужчина должен быть чуть симпатичне обезьяны, была популярна и в те времена.
Эйлис: Я вот сама с Востока, но мужчинам подобного плана, просто не верю. Как и историям вроде Роксоланы, Анжелики с султаном и т д. Нет веры в то, что они пытаются показать на экране. Вожделение -да, страсть - вполне, корыстные цели- о, да, большая любовь - едва ли. Но, это имхо. :-)
Falchi: Мне кажется, что на экране как раз и показывают вожделение и корыстный расчет, а вовсе не любовь. Анжелика и султан - и намека нет на чувства, Роксолана тоже не любила султана ни разу, а лишь использовала свои женские чары, чтобы получить место под солнцем.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Роксолана тоже не любила султана ни разу, а лишь использовала свои женские чары, чтобы получить место под солнцем. Мне кажется, Эйлис имела ввиду султана. У него не чувств кроме вожеления и забавы, поэтому его и нужно пстоянно держать к ноге и не демонстрировать искренности. Алекс разобралась шустро что к чему, а Мохидевран сопли распустила за что и была посрамлена.
Falchi: Ну и это тоже. ИМХО, нам не историю любви показывают, а историю диких нравов и борьбы за выживание.
Царапка: Мне кажется, девушки, к Мохидевран вы слишком строги. Она не читала учебников психологии. Если верить роману, воспитана не в гареме, а в сравнительно простой семье (черкешенка, даже если дочь князя, всё равно вряд ли росла в роскоши и бабьем царстве стамбульского уровня). Её привезли братья в жёны султану, валиде отнеслась к ней доброжелательно. Набраться опыта или европейских замашек негде. С учётом дальнейшей судьбы - смерть всех детей, я ей сочувствую. Фильм не смотрю, впрочем :)
Gata: А эротика есть, или всё по-мусульмански целомудренно? :)
Четвёртая Харита: Царапка пишет: Она не читала учебников психологии. Алекс их тоже вроде не читала. Хотя Рита выдвинула интересную теорию о машине времени, может дама действительно знала что да как будет, вот и со злым умыслом подкосила Османскую империю. Но это пока не доказано, а значит будем реалистами . Что мы имеем и какие ресурсы. Алекс: наложница, неверная, христианство к женщине не менее сурово в те времена относилось, в некоторых странах жгли за цвет шевелюры без выяснения причин или потому что у кого-то по соседству случилось несварение после молока с селёдкой, из простой семьи, поддержка отсутствует, время на изучение языков и т.д. практически тоже, попала в чуждую среду по всем показателям, росла точно не в бабьем царстве стамбульского уровня, а в семье священника. Мохидевран: мусульманка, своя во всех отношениях, законная супруга, имеется сын и наследник, поддержка валиде и возможность заручиться расположением остальных, времени на самосовершенствование, судя по возрасту ребёнка, достаточно даже для неспособной барышни. И вопрос должны ли мы сочувствовать Мохидевран, промухоловившей своё счастье в истерических припадках. ИМХО - нет. Доля сочувствия у меня просыпается к Алекс и её загубленной жизни, но точно не к катающейся как сыр в масле глупой жене султана. Я, конечно, понимаю что кушать персики у фонтана и намерять кольца-браслеты, куда приятнее чем сидеть и мурыжить изящную словесность с перерывом на физкультуру, но сколько дашь столько и возьмёшь. Сулейман ей шелка, бриллианты, положение супруги султана и будущее матери наследника престола, а она в ответ только себя: припадочную и нервную, способную удавиться за кольцо(хотя кольцо нужно было как-то заполучить обратно, но не сразу же). Никого ничего не смущает в таком "равноценном" обмене? Я веду речь о сериальных героинях сразу оговорюсь. Gata пишет: А эротика есть, или всё по-мусульмански целомудренно? :) На мой взгляд нет, по сравнению с ем же Спартаком или "ИП". Все в халатиках ходят. Но не по-мусульмански целомудренно.
Gata: Четвёртая Харита пишет: На мой взгляд нет, по сравнению с ем же Спартаком или "ИП". Все в халатиках ходят. Но не по-мусульмански целомудренн Я просто помню "Королька" - там даже не целовались :)
Четвёртая Харита: Gata пишет: Я просто помню "Королька" - там даже не целовались :) Ну там совсем другая тематика. Но девушка хотя и милая, добрая была, но явно с дурью. Зачем бежать-то было? От слабости характера? Если хотелось ехать пожила бы няньки, вернулась, объяснилась и нашла себе место. А то создалось ощущение, что Фериде никакая и не героиня, а только скандалы горазда устраивать.
Falchi: Здесь тоже почти не целуются, берут за руки, глаза-в глаза, ну а постель - так рядом полежали.
Lana: Посмотрела первую серию. Ммм, мои любимцы сейчас главный евнух, Ибрагим паша и Валиде-султан - эффектная женщина и актриса с ролью справляется. В последних двух какая-то спокойная сила, что ли. Народ с рынков, повара и слуги по-бразильски разговорчивы, комичны и живы. А на счет Махидевран, мне ее жаль. Если бы все жили хитростью, изворотливостью и голым расчетом все как-то бы скатилось в скуку и беспринципность. Она любящая женщина, ну а там где любовь иногда рассудок не включается. Роксолана, ммм не люблю истерично орущих, выкатывающих глаза персонажей, а в начале она почти постоянно голосит, брызжет слюной и распускает руки. Хитрость в ней есть, по-любому она на надзирателей с ножом бросалась с расчетом, пока остальные в поте лица драили трюм, наша девчушка спала себе палец о палец не ударив. А обидчивость рабовладельцев меня прямо умилила, по идее, она для них пыль и неверный мусор, мало ли что говорит. В крайнем случае схлопотала бы наказания и не веревочкой к балке, можно сделать очень и очень больно не попортив товар. Одевают нашу красотку тоже пока не очень, нарядные платья от талии плохо сидят, но может пока рабыня носит что придется. А сама актриса мне Дженну напоминает, мимикой и нотками внешности.
Gata: Четвёртая Харита пишет: девушка хотя и милая, добрая была, но явно с дурью. Зачем бежать-то было? От слабости характера? Если хотелось ехать пожила бы няньки, вернулась, объяснилась и нашла себе место. А то создалось ощущение, что Фериде никакая и не героиня, а только скандалы горазда устраивать Ну, сюжет там отдельная песня :) И женишок героине был под стать - так хотел ехать за ней, что заболел ))) Просто я больше никаких турецких фильмов не смотрела. Разве что еще совместную нашу с турками слезодавилку "Любовь моя, печаль моя".
Царапка: Четвёртая Харита: Алекс их тоже вроде не читала. она выросла в другом обществе. Четвёртая Харита: Что мы имеем и какие ресурсы. В гареме за цвет волос не сожгли бы :) - или до гарема, или уж по желанию барина. Мохидевран вела себя так, как её учили, как она понимала свою роль добропорядочной мусульманской жены. Обычная женщина, с неба звёзд не хватала, и ни стимулов, ни условий для развития не имела. Gata: Я просто помню "Королька" - там даже не целовались :) там живут не в гареме. Четвёртая Харита: Но девушка хотя и милая, добрая была, но явно с дурью. Зачем бежать-то было? От слабости характера? Потому что накануне свадьбы ей принесли письма жениха к другой женщины, написанные во время помолвки.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: она выросла в другом обществе. Оа выросла в традиционном, домостроевском обществе. Не многим свободнее жилось. Царапка пишет: или до гарема, или уж по желанию барина. При чём тут барин какой-то? Она свободная была, дочь служителя церкви. Можно сказать элита по сравнению с крестьянами. Я писала о другом. Что до того как попала Алекс тоже не имела возможности творить что заблогорассудится и быть развитой не по годам искушённой в психологии. Царапка пишет: Обычная женщина, с неба звёзд не хватала, и ни стимулов, ни условий для развития не имела. Она супруга султана у которого хороших мусульманских девиц до Европы не переставить, это разве не стимул? По-моему да, нужно соответствовать своему положению. Обычная женщина пусть живёт с обычным мужчиной или не требует большего и не ревнует, если не желает труиться. Кстати, насчёт мусульманских леди. Верила я в их нежность и кротость, пока не занесла меня практика в Дагестан и не попала на экскурсию. И узнала, что эти кроткие овечки, когда мужчины уходили в поход и на селение нападал протиник садились на лошадей, надевали амуницию, саблю в руки и вперёд. И отбивали пока мужики не вернуться. Поэтому моя вера в нежных черкешенок очень сильно поколеблена. Царапка пишет: Потому что накануне свадьбы ей принесли письма жениха к другой женщины, написанные во время помолвки. Это я помню, вопрос в другом зачем было бежать? Не хватило мужества объясниться? У неё остались родные и близкие, старики в конце концов, которые бы волновались за неё. Ну отсиделась бы у няни первую недельку, а потом вернулсь и нашла себе нормальное место. По-моему девушка задержалась в пубертатном периоде, где в глову вступило и трава не расти. Да и после вела себя непорядочно по отношению к родным заботившимся о ней осле смерти отца. Понятно что Кямран - подлец, но тётушка, дядюшка, сёстры с братьями чем провинились? Приехала только по настоянию супруга, лежавшего на смертном одре.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: И отбивали пока мужики не вернуться. Поэтому моя вера в нежных черкешенок очень сильно поколеблена. Это Кавказ, там всех учили обращаться с оружием и жить в состоянии боевой готовности. Султанские гаремные девицы весь свой век проживали на женской половине за ширмой и все их ценности сводлись к ублажению мужа, читай хозяина.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Это Кавказ, там всех учили обращаться с оружием и жить в состоянии боевой готовности. Я например этого и представить не могла . Первые смутные подозрения появились, когда увидела как вольно наша квартирная хозяйка управляет своим супругом. А потом отправились мы в горы и выяснилась историческая правда, что девочек учили не хуже ребят. Целый день в ауте ходила, что значит представления о нежных и трепетных укоренились . Falchi пишет: Султанские гаремные девицы весь свой век проживали на женской половине за ширмой и все их ценности сводлись к ублажению мужа, читай хозяина. Просто так поняла, что Мохидевран была как раз с Кавказа. Черкешенка вроде кавказская народность. Хотя я не сильна в кавказских народах и вполне могу быть неправа.
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Просто так поняла, что Мохидевран была как раз с Кавказа. Она черкешенка, но сама подумай, из благородной семьи, всю жизнь за спиной братьев которые из рук в руки в раннем возрасте передали ее султану. Ее предназначение, вся ее жизнь заключена в том чтобы быть рядом с ним на положении первой и главной. Плюс ей вечно долбят та же валиде или Ибрагим, что она мать наследника, что к ней отношение особое, а на деле получается ее ставят ниже рабыни.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: из благородной семьи Да там вроде без разницы. Как раз таки особо прославилась на этом поприще сестра одного из предводителей - отбила силы превосходящие её в семь раз. Хотя возможно это только у аварцев принято было. Falchi пишет: Ее предназначение, вся ее жизнь заключена в том чтобы быть рядом с ним на положении первой и главной. Плюс ей вечно долбят та же валиде или Ибрагим, что она мать наследника, что к ней отношение особое, а на деле получается ее ставят ниже рабыни. Наверное разница восприятия. Ну не могу я понять, почему не использовать такой старт и поэтому пожалеть тоже не могу. Получается, сладко спать и вкусно есть она должна палец о палец не ударив, просто потому что родилась удачно и даже не пытаясь быть достойной своего мужа... И не увидела особого оскорбления, если её приучили быть натолько покорной. Да, захотел не её а кого-то ещё, она же достаточно взрослая женщина чтобы понимать этот вопрос. У них такое в норме вещей было. Тем более странная реакция, учитывая что он захотел сначала на одну ночь и Алекс ещё себя никак не зарекомендовала. Она что его всех наложниц так лишала? Всё равно, может и понятно поведение, но глупое очень. Кстати, вчера полвечера читала биографию Роксаланы. Она выживала из гарема мужа русских и украинских наложниц. Закатывала дикие истерики султану, а вот к остальным относилась вполне хорошо. Ни одна не задержалась больше недели и были подарены военачальникам. Видимо знала своих сестёр по разуму .
Falchi: Четвёртая Харита пишет: У них такое в норме вещей было. Тем более странная реакция, учитывая что он захотел сначала на одну ночь и Алекс ещё себя никак не зарекомендовала Она осталась с ним до утра, потом на завтрак, обед и т.д. и на вторую ночь он захотел именно ее. Служанка Мохадевран сообщила об этом госпоже опустив голову и сквозь зубы. Такого никогда не было. Александра заинтересовала его как женщина и как личность. Куда опаснее, чем забава на ночь.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Она осталась с ним до утра, потом на завтрак, обед и т.д. и на вторую ночь он захотел именно ее. Нет, я говорила о том что в первое свидание когда Алекс в белом была его жёнушка повела себя в высшей степени странно.
Lana: После просмотра последующих серий, думаю Даша права на счет супруги султана в том, что она отчасти сама помогает Роксолане. К ней приходят расслабиться, отдохнуть, порадоваться, а смотрит букой и куксится из-за рабыни. Тут султана понять можно, зачем пить уксус, когда рядом сладкое виноградное варенье Хуррем. Понятно, что супруге султана больно за свою любовь, она нервничает, плюс беременность. Но когда Сулейман пришел весь такой радостный, зачем было смотреть букой и поминать про кольцо, встретить лаской было бы лучше. И пока нравится завязка отношений Хатидже и Ибрагима, романтично, нежно. Даже глянула ждет ли их совместное будущее исторически . Я на них смотрю и отдыхаю. Турецкий кастинг, определенно, нравится.
Falchi: Lana пишет: И пока нравится завязка отношений Хатидже и Ибрагима, романтично, нежно. Даже глянула ждет ли их совместное будущее исторически . Я на них смотрю и отдыхаю. Мои любимые в сериале, такая нежная пара. А насчет будущего, я тоже не удержалась)) По-моему я даже видела скрины из второго сезона, где она провожает его в поход с животиком. Но Ибрагим перешел дорогу Хуррем и он за это заплатит, увы
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Но Ибрагим перешел дорогу Хуррем и он за это заплатит, увы Ну так это будет лет через 15. Всё-таки успеют порадоваться жизни . Я тоже усела посмотреть после сдачи (это же надо в Татьянин день экзамен сделать), действительно очень мило и трогательно. На основной треугольник даже и смотреть неинтересно, сразу видно что интриги пока никакой и любви тоже. Lana пишет: Тут султана понять можно, зачем пить уксус, когда рядом сладкое виноградное варенье Хуррем. Сладкое варенье тоже может приесться, но вот уксус стоит дать запить шербетом самой, чтобы слаще казалось. Но его супруга до этого не додумалась и после её уксуса ещё слаше оказалась другая.
Falchi: В треугольнике интрига кто кого быстрее и изощреннее отравит
Falchi: Хых, смотрите-ка народ уже фан-арт начал делать. Клип о паре Хатидже/Ибрагим http://video.yandex.ru/users/mariletter/view/67/# Понеслась
Lana: Falchi пишет: Понеслась Так а то ж . Зацепило и наших. Глядишь, еще и второй сезон закупят/переведут, ибо с субтитрами не очень люблю смотреть, когда постоянно читать приходится. А я ужо решила сериял до конца досматривать.
Falchi: Я только одного боюсь, затянут и замылят до невозможности. Сейчас снято 48 серий, уже многовато. Рейтинги бешеные, могут вовремя не остановится. Ты на какой серии сейчас?
Lana: Falchi пишет: Ты на какой серии сейчас? На начале 4й, недалеко пока ушла. Бог мой, 48 серий, учитывая их продолжительность в 1.20, да могут затянуть. Но если пойдут особо мыльные пузыри можно ж всегда бросить.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Сейчас снято 48 серий, уже многовато. Что-то много учитывая скорость развития событий и продолжительность. Хотя охватить период в сорок лет, не 20 серий про вампиров снять. Может и не замылят.
Светлячок: Falchi пишет: Хых, смотрите-ка народ уже фан-арт начал делать. УжОс. Неужели так зацепила народ эта туретчина. Я одну серию еле осилила. Даж "Борджиа" лучше.
Gata: Вчера вечером прихватила на одном из каналов кусочек нашего "Квентина Дорварда" - двадцать лет назад он мне нравился, сейчас показался квелым до зевоты, несмотря на мощный актерский состав. Сражения в ритме менуэта и т.д. ))) Впрочем, если вспомнить голливудскую пошлую отсебятину с Р.Тейлором, то наша экранизация хоть с уважением к литературному источнику. Почему сейчас по Вальтеру Скотту ничего не снимают, с нынешними-то бы техническими возможностями... только боюсь, что напичкали бы кровищей и порнушкой в лучших современных же традициях, и снова бедняге автору в гробу вертеться Светлячок пишет: Неужели так зацепила народ эта туретчина. Я одну серию еле осилила А кто-то тем же вопросом задается относительно БН :)
Falchi: Светлячок пишет: УжОс. Неужели так зацепила народ эта туретчина. Я одну серию еле осилила. Даж "Борджиа" лучше. Меня зацепило, очень. Смотрю с удовольствием и останавливаться пока не собираюсь.
Светлячок: Falchi пишет: Меня зацепило, очень. Это дело вкуса, канэшно. Меня вот зацепил "Спартак", так я еле дождалась третьего сезона "Месть". Качаю без перевода и вникаю в англицкий.
Роза: Светлячок пишет: так я еле дождалась третьего сезона "Месть". Пока видела только трейлеры. Жду с нормальным переводом от ЛостФильма. Надеюсь, до весны дотерплю. А там и "Игра престолов" подтянется. Кстати, как первые серии?
Gata: У исторических сериалов, какая бы в них ни цвела развесистая клюква, есть одно ценное качество - они пробуждают интерес к собственно истории. Полез уточнить один момент, зацепился за другой, глядишь, и расширил кругозор :) С этой точки зрения мне совершенно не интересно фэнтази - невесть где, невесть когда, невесть о ком
Светлячок: Роза пишет: Кстати, как первые серии? Всё пучком. Гремят доспехами, точат ножи на подлых рабовладельцев, секис и кровь зашкаливает.
Роза: Светлячок пишет: Всё пучком. Гремят доспехами, точат ножи на подлых рабовладельцев, секис и кровь зашкаливает. Отлично.
Царапка: Четвёртая Харита пишет: При чём тут барин какой-то? Барин или султан - разница непринципиальная. Falchi пишет: эти кроткие овечки, когда мужчины уходили в поход и на селение нападал протиник садились на лошадей, надевали амуницию, саблю в руки и вперёд. И отбивали пока мужики не вернуться. Вот видишь, их с оружием учили обращаться (если экскурсовод не приукрасил), а не с мужиками Четвёртая Харита пишет: Ни одна не задержалась больше недели и были подарены военачальникам. Возможно, этим наложницам повезло - не слышала, чтобы у сыновей военачальников было принято убивать друг друга. Четвёртая Харита пишет: Это я помню, вопрос в другом зачем было бежать? Не хватило мужества объясниться? У неё остались родные и близкие, старики в конце концов, которые бы волновались за неё. Ну отсиделась бы у няни первую недельку, а потом вернулсь и нашла себе нормальное место. Родственники были ближе к Кямрану - он сын тёти Фериде, у которой девушка жила. Не знаю, раскрыто ли в сериале, но в романе Фериде нарочно написала тётке письмо, в котором вину за разрыв помолвки брала на себя, не желая ссоры между сыном и матерью. В т.ч. поэтому не могла вернуться - объясняясь в лицо, труднее скрывать. Найти нормальное место с помощью родственников - маловероятно. Её вряд ли отпустили бы. Если бы не удалось помирить с Кямраном, стали бы сватать другому - как раз этого Фериде не хотела. В моих глазах поступок её был совершенно адекватный - девушка ушла от родственников, чтобы работать и жить самостоятельной жизнью. Родственники были бы против, а о том, что она жива-здорова, знали. Четвёртая Харита пишет: По-моему девушка задержалась в пубертатном периоде, где в глову вступило и трава не расти. После воспитания в католическом пансионе получила сильный удар перед свадьбой. Какие претензии к Фериде - не понимаю. Кстати, отец Фериде не считал тёток супер близкой роднёй - после смерти бабки Фериде предпочёл отправить её в пансион, а не оставить тёткам. После смерти отца Фериде жила в пансионе, к тёткам на каникулы приезжала. Вопрос оплаты в романе не раскрыт, допускаю, что деньги были всё же отцовские.
Царапка: Falchi пишет: Дама кстати страшная, ИМХО. По-моему, самый удачный из портретов Роксоланы. Черты лица - вполне по итальянской моде Возрождения.
Четвёртая Харита: Светлячок пишет: Неужели так зацепила народ эта туретчина. Зацепило, это для меня так же экзотично, как БН для китайцев. Борджиа и т.д. историю более ли менее знаю, Спартак показался слишком ну идейным что ли. Раба и рабовладельцы и т.д. Gata пишет: С этой точки зрения мне совершенно не интересно фэнтази - невесть где, невесть когда, невесть о ком Не Мартин в этом смысле очень тонко играет на истории в том числе, ну и психология. Я не люблю фентези, если там махнул налево озеро, махнул направо враги умерли, Это неинтересно. А вот когда магии по минимуму а психопортреты объёмные и живые, есть интрига и игра ума то да. За это мне ИП и нравятся. Царапка пишет: Кстати, отец Фериде не считал тёток супер близкой роднёй - после смерти бабки Фериде предпочёл отправить её в пансион, а не оставить тёткам. Он хотел дать ей образовании, а дело не в том доверял тёткам или нет. Так или иначе после пансиона она бы оказалась именно у тёток. Царапка пишет: Если бы не удалось помирить с Кямраном, стали бы сватать другому - как раз этого Фериде не хотела. В моих глазах поступок её был совершенно адекватный - девушка ушла от родственников, чтобы работать и жить самостоятельной жизнью. Родственники были бы против, а о том, что она жива-здорова, знали. Не знали, пока до них слухи не дошли о её похождениях, она сама не была уверена в том что жива здорова. Она вполне могла настоять на своём выборе. Создала лишние проблемы и себе и людям и только. Если же она всё равно вернулась к своему женишку(вот ей Богу, он мне дико напомнил Андрюсика Долгорукого), то и не стоило бегать да время тянуть.
Falchi: А Игры престолов - фентези?
Mona: Falchi пишет: А Игры престолов - фентези? Да. Сняли первый сезон качественно. "Спартак" пока не смотрела.
Falchi: Жаль, я надеялась, что это что-нибудь на тему войны Алой и Белой Розы)) Фэнтези не люблю, но ради Шона Бина попробую
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: Спартак показался слишком ну идейным что ли. Раба и рабовладельцы и т.д. Тут уж что ближе. Кому идеи, кому женские истерики. Falchi пишет: Фэнтези не люблю, но ради Шона Бина попробую Ритуль, Шон Бин тебя там потрясёт. Я чуть не зарыдала, когда его там увидела.
Falchi: Шон Бин великолепный актер, давно завоеваший мое сердце. Ловласа и Вронского я вижу теперь только в его образе. Посмотрим.
Светлячок: Falchi пишет: Ловласа и Вронского я вижу теперь только в его образе. Подпишусь.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Фэнтези не люблю, но ради Шона Бина попробую Рит, это не фентези в классическом смысле. Там фентезийные моменты встречаются в начале 1 серии и в конце 10 по 3 минуты максимум. А так никакой магии нет вообще, она только в сказках и окаменелостях, как для нас домовые или инопланетяне. Там именно игра ума, интриги и выбор персов. Жестковато временами, автор не щадит никого в принципе и любой может умереть. Это не ДВ с вечно живыми в последний момент Дейкой Ленкой Стефом и Катькой. Нет ни плохих ни хороших, есть личные интересы и интересы семей, они переплетаются, дают диковинные всходы, борьба за власть и постпенно проясняется как герои дошли до жизни такой. Хотя глав. героев тоже нет. Точнее их больше десятка. Любви мыльной, правда, нет совсем, то что было автор жестоко контролирует и быстро опускает с небес на землю. ПЛиО скорее параллельная реальность, чем фентези в полном смысле. Falchi пишет: Ловласа и Вронского я вижу теперь только в его образе. Ох, Бинн сумел сделать из перса которого я терпеть не могла в книге, почти героя, которому сочувствуешь. Он великолепный актёр. конечно. Светлячок пишет: Тут уж что ближе. Кому идеи, кому женские истерики. Ну женские истерики тоже не близки, скорее тут история Турции и как всегда десятая на киселе романтическая линия. Не везёт мне с любовью к Глав.Героем, беда просто .
Falchi: Четвёртая Харита пишет: Ох, Бинн сумел сделать из перса которого я терпеть не могла в книге, почти героя, которому сочувствуешь. Это ты про Вронского или про Ловласа?
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Это ты про Вронского или про Ловласа? Это я про Неда Старка из ИП . Хотя Вронский... Да, мне он был ближе чем героиня Софи, она частенько раздражала. И даже ближе чем герой Ланового, у них с Самойловой как-то сухоато вышло. Пожалуй самая запоминающаяся роль в "Анне Карениной". Остальные тоже хорошо сыграли, но не зацепили. А Ловлас совсем другой получился, хотя на внешний взгляд что-то общее между героями есть. Но он другой - сочетание несочетаемого. Достоинства с недостатками, тоже замечательно вышел.
Светлячок: У меня просьба к Администрации форума. Можно сделать в этом разделе отдельные топики по сериалам? Отдельно про ИП, про туретчину и тыды. Чтобы нам осмысленно разговаривать, а не перепрыгивать через посты друг дргуа, выискивая где речь про интересующий чела сериал. Мне вот фиолетовы сериалы про гаремные тёрки и римских Борджоми , но я хочу обсуждать с теми кто смотрит Спартак и ИП. А кому-то ИП и Спартак никуда не упёрлись. Давайте уже сделаем раздельные темы.
Falchi: Светик, мы вроде уже закончили разговоры про гаремных теток, можешь обсуждать Спартак и ИП, не будем тебе мешать.
Алекса: По-моему разделять на темы не стоит. Мы не так часто что-то бурно обсуждаем.
Роза: Администрация готова выслушать ваши мнения и пожелания по этому вопросу. Нужны отдельные темы?
Светлячок: Роза , я написала своё мнение. Falchi пишет: Светик, мы вроде уже закончили разговоры про гаремных теток, можешь обсуждать Спартак и ИП, не будем тебе мешать. ИП не только я обсуждаю. Ритуль, ты тоже к нам присоединишься, когда посмотришь. Я к тому, что сериалы имеют тенденцию выходить сезонами и разговоры возобновляться. Я не хочу никому мешать вылезая поперек гарема или еще чего со своими мыслями о других сериалах. Я только за удобство высказалась.
Роза: Светлячок пишет: Роза , я написала своё мнение. Светик, подождем мнения остальных участников обсуждения. А пока суть да дело, я посмотрела 1 серию "Спартак. Месть". Знаешь, Свет, меня первый исполнитель Спартака не собо радовал, но заменитель раздражал все время просмотра серии. Энди хоть и не блестал маскулатурой, но не имел вид полного кретина. В глазах что-то билось. Короче говоря, пока не фонтан. Года еще не прошло, а лица у актеров, словно их осы покусали. Особенно Гай Глабр расплылся. Одна Лукреция, включившая дурку, с розовыми щечками. Посмотрим, что там далее будет. Обломали с Ганником. Я сначала думала, что чел в толпе с пыльным мешком на голове - оно и есть, ан нетушки. Появится не раньше 4-й серии.
Роза: Кто ждёт "Игру престолов" 2 сезон. Вот официальный плакатик. 1-го апреля не всем будет смешно. Falchi , ты хотела Ш.Бина посмотреть в ИП. В трейлере он имется. Видуха та еще.
Светлячок: Роза пишет: Знаешь, Свет, меня первый исполнитель Спартака не собо радовал, но заменитель раздражал все время просмотра серии Это только первая серия. Далеко не шедевральная, но так и в первом сезоне первые серии были . К серединке пошло поехало. Роза пишет: Одна Лукреция, включившая дурку, с розовыми щечками. Актриса невероятного обаяния. Вивочку переплюнула. Роза пишет: Обломали с Ганником. Я сначала думала, что чел в толпе с пыльным мешком на голове - оно и есть, ан нетушки. Я тож вся в ожидании любимца. Аурельку жалко до слез. Такой котёночек был. Надеялась, что их с Ганькой сведут. Облом-с.
Четвёртая Харита: Роза пишет: В трейлере он имется. Видуха та еще. Красота. Насколько мне не нравилась актриса на роль Сансы в начале, настолько отношение переменилось после её взгляда. Даже у Кейтлин он не такой ненавидящий. А Робб переиграл Джона Сноу.
Алекса: Четвёртая Харита пишет: Насколько мне не нравилась актриса на роль Сансы в начале, настолько отношение переменилось после её взгляда. Мне тоже Санса к концу сезона стала нравится. Не то, чтобы я посчитала ее поступки достойными, но она очень юная и пыталась найти себя в этом мире. Мир вокруг оказался не хрустальным, а отвратительным.
Четвёртая Харита: Алекса пишет: Мир вокруг оказался не хрустальным, а отвратительным. Да, но там она другая, не такая нежная как в книге. Скорее явный потенциал стать достойной своего будущего учителя, а значит и пройденный путь от невинной девочки ни сном ни духом о реальном мире до интриганки сокращается.
Роза: Четвёртая Харита пишет: а значит и пройденный путь от невинной девочки ни сном ни духом о реальном мире до интриганки сокращается. Вот это интересно будет посмотреть. Актриса многообещающая.
Роза: Светлячок пишет: Аурельку жалко до слез. Такой котёночек был. Надеялась, что их с Ганькой сведут. Облом-с. Аурэлия сама выбрала свою судьбу, придя на работу в дом Батиата. Она - не рабыня, но добровольно надела рабский хомут. А дальше... мы видели.
Корнет: Роза пишет: Нужны отдельные темы? Не возражал бы, но не пойду поперёк большинства. Светлячок пишет: Это только первая серия. Значит, начался второй сезон. Будем качать.
Корнет: Посмотрел первую серию Мести. Словно вернулись в первые серии первого сезона, когда снимать еще не научились. Тут и беспонтовое слоу-мо, и кривая хореография, и оператор не блещет. Новый Спартак по сравнению с , очень уныл. Очень. в нем не то что не чувствуется лидер, наоборот, он даже выглядит какой то размазней. Когда в драматических моментах Энди рыдал, внутренний стержень брутальности всё ровно присутствовал. Новый Спартачок не трогает нисколько. Не в обиду актеру, вроде старается, но увы совсем мимо кассы. Посмотрим, как дальше пойдет.
Роза: Корнет , что-то мне подсказывает, что лучшим из всего этого действа окажется приквел "Боги арены".
Gata: Корнет пишет: слоу-мо Не знала, что это, но хоть можно догадаться, все-таки уточнила. Одну серию какого-то сезона "Спартака" я осилила, и среди прочего не уловила, зачем нужны были эти замедленные кадры полета копья или брызг крови - они придают какую-то дешевую искусственность, "комиксность". Впрочем, может, именно этого эффекта создатели и добивались. На днях ухватила по ТВ кусочек "Трои" - там тоже есть, на что поворчать, и слащавый Бред Питт плохо у меня соотносится с образом Ахилла, но боевые сцены сделаны реалистично и динамично.
Корнет: Роза пишет: Корнет , что-то мне подсказывает, что лучшим из всего этого действа окажется приквел "Боги арены". Судя по второй серии, таки - да. Gata пишет: они придают какую-то дешевую искусственность, "комиксность". Как и кому смотреть. Я же вижу в этом определенную стилистику повествования.
Эйлис: А я вообще скромно молчу и читаю вас относительно и Спартака и Богов арены. 8 серий "богов" осилила только из за главгада. Очевидно, я что-то не понимаю в искусстве
Светлячок: Эйлис пишет: Судя по второй серии, таки - да. Что совсем-совсем плохо? А поржать есть над чем? Рано или поздно я умру с диагнозом "Cлишком много ржала". Вот как увидела в первой серии нового Спартачка, так сразу решила настрочить письмецо Джеймсу Кэмерону. Пора ему снимать Аватар-2. Актер уже есть и без грима, только в синьке прополоскать. Такой же ушастый гуманоид.
Роза: Светлячок пишет: Что совсем-совсем плохо? Первые две серии - аховые. Если к 5-й будет все в том же духе, то можно отвественно заявить - провальный сезон. Светлячок пишет: Актер уже есть и без грима, только в синьке прополоскать. Такой же ушастый гуманоид. Светик, ты как скажешь.
Корнет: Роза пишет: Первые две серии - аховые. Я смотрю на английском, поэтому уже 4 осилил. С третьей пошел масштаб и массовка. Три серии, а локаций уже столько было, чем в обоих предыдущих сезонах вместе взятых. Теперь главное, что бы в следующих сериях не растеряли все полимеры, а наоборот дали им прорасти и разогнать шоу до эпичности. Единственное, что ощутимо не нравится, так это банальные и пафосные речи. Спартак толкает речи в стиле Джованьолли. Из решительного и сурового гладиатора, которым двигала месть, получается светлый и лучистый спаситель всех угнетенных. А Глабр продолжает являть собой крайне невнятного хрен-знает-кого-но-точно-не-глав-гада, лишь Крикс радовал. Единственное, я не отказался бы от таких ботинок.
Роза: Корнет пишет: Я смотрю на английском, поэтому уже 4 осилил. Осталось 5-й дождаться. Там Ганник на подходе. Учитывая, что Ашур поднял Эномаю веки на шуры-муры его жены, должно быть живенько. Корнет пишет: Спартак толкает речи в стиле Джованьолли. По-моему, у Спартака словарный запас не столь богатый. Корнет пишет: А Глабр продолжает являть собой крайне невнятного хрен-знает-кого-но-точно-не-глав-гада Стерильный, да. Зато боты зачётные.
Корнет: Роза пишет: должно быть живенько. Предполагаешь ревнивые разборки? Роза пишет: Стерильный, да. +100 В четвертой серии вернулся Кассий. Любитель экспериментов над подневольными людьми. Этот более перспективный на гадёныша.
Роза: Корнет пишет: Предполагаешь ревнивые разборки? Раз Ганник ушёл из лудуса на своих ногах, а Эномай утирал слезы при прощании с другом, было понятно - создатели сериала отложили разборки самцов на следующий сезон. Следующий сезон настал, уже 4-я серия вышла (пока не видела), а воз и ныне там. Не знаю, Паша. Я твой оптимизм не разделяю. Какие уж там разнообразные локации, о чем ты?! Вошкотня на рудниках и на левых виллах меня вогнали в уныние. Где действие? В "Кровь и песок" и "Богах арены" локаций было не меньше на минуточку, но было что смотреть. И это не брызги крови туда-сюда. Я про взаимоотношения персонажей, столкновение характеров. Это было главной фишкой сериала, самым интересным. Унылый Лиам (или как его там), который играет унылого Спартака с бессмысленным взглядом. Поторопились создатели с выбором актера на главную роль. Искать надо было лучше. Реальный Спартак не был тупицей. Опять же укокошили главгада Батиата. На кой? Он держал на себе львиную долю интереса к этому действу. Одна Лукреция не тянет в неуловимые мстительницы. Заменили актрису, которая играет Невию. Еще страшнее не нашлось что-ли? Редкая уродина. Криксу не спасать её в рудниках надо, а закопать там и забыть. Короче, я пессиместично смотрю на этот сезон. Эпичности мы там увидим 1,5 якобы битвы гопников-гладиаторов с 10-ю римлянами. Остальное растянут еще на пару сезонов. Корнет пишет: В четвертой серии вернулся Кассий. Любитель экспериментов над подневольными людьми. Этот более перспективный на гадёныша. Хоть одна приятная новость. Этот еще тот маньячина.
Корнет: Роза , посмотрите 4-ю серию. Возможно, Ваше мнение смягчится. 4 серия - пока лучше всех. Героини жгут, Спартак жжет. А больше всех отжег режиссер.
Светлячок: Почитала вас и загрустила. Хоть не смотри. Роза пишет: Осталось 5-й дождаться. Там Ганник на подходе На Ганьку вся моя надежда. Остальные какие-то квёлые.
Роза: Корнет пишет: 4 серия - пока лучше всех. Паша, я буду считать что ты неудачно пошутил. Унылое гуано, а не лес в тумане. Про римские потрахушки даже упоминать не хочу. В приквеле это хотя бы цепляло со знаком "минус", а тут я просто пошла и чайку налила с печенюшкой.
Корнет: Светлячок пишет: На Ганьку вся моя надежда. Остальные какие-то квёлые. Ожидание 5 серии - чуть ли не сродни финалке. Роза пишет: Паша, я буду считать что ты неудачно пошутил. А что плохая? Тут драма. Классическое спасение рядового Райана. А также : драки, кровь, интриги, секс, исторический сюжет в сериальной обертке - все абсолютно на месте, как должно быть.
Светлячок: Корнет пишет: Ожидание 5 серии - чуть ли не сродни финалке. Глянула превью 5 серии. Ганник входит, как Дарт Вейдер. Роза пишет: В приквеле это хотя бы цепляло со знаком "минус", а тут я просто пошла и чайку налила с печенюшкой. Печалька, ага, но не так чтобы запредельная. Глаза разошлись в разные стороны на следующем эпизоде. Когда все кроме невооруженных гладиаторов махались мечами, Ашур, также державший меч в руке, додумался до охренительно продуманного хода - подраться камнем (ну, чтобы честно было - а то у него меч, а у Крикса голый хр..н, надо бы уровнять по рыцарски шансы). А потом - ну, надо же ! - вспомнил, что он гад распоследний все-таки по фильму, и долбанул его не спортивно рукояткой меча по башке.
Роза: Светлячок пишет: Ганник входит, как Дарт Вейдер. Светлячок пишет: (ну, чтобы честно было - а то у него меч, а у Крикса голый хр..н, надо бы уровнять по рыцарски шансы). Светкин, давай будем выражаться чинно-благородно.
Светлячок: Роза, договорились.
Роза: Пока вялые суть да дело в "Спартаке", глянем что новенького будет во втором сезоне "Игра престолов". Кому интересно, тот идёт по ссылочке http://www.tv.com/news/game-of-thrones-season-2-in-pictures-27800/
Алекса: Скорее бы уже продолжение. Терпения не хватает дождаться. У меня в "Игре престолов" три любимчика: Сноу, Ария и Дайенерис.
Lana: Тоже жду нового сезона с нетерпением, Джон, Тирион прям любимцы из любимцев. Дейенерис героиня положительная и сильная. Будет настоящей королевой, но в фильме что-то в ней не так, даже пояснить для себя не могу что. Может то что, такая хорошая, что аж подташнивает. У меня во втором сезоне намечается любимица - Маргери Тирелл. А это немного о работе над 2 сезоном.
Роза: Lana пишет: У меня во втором сезоне намечается любимица - Маргери Тирелл. А поподробнее об этой героине? Кто и откуда? Я роман не читала и не стремлюсь. Ограничусь сериалом. Хорошо снято, поэтому тоже жду второй сезон.
Lana: Роза пишет: А поподробнее об этой героине? Кто и откуда? Сама про героиню пока не читала, поискала ее биографию по книгам. Мне кажется, Дормер справится с такой ролью, похожую уже играла. Женские персонажи в Игре престолов либо бледноваты, либо вызывают раздражение. Серсея, вроде бы не бледная, как персонаж она мне интересна,не кроткого нрава и от положительности не умрет. Вот и отметила Маргери, она может быть золотой серединкой. А там, как покажут. Ланнистеры поспешили заключить союз с Тиреллами, скрепив его браком Маргери и Джоффри. Когда Тиреллы вступили в Королевскую Гавань, то стали ввозить обозы с провизией и раздавать ее горожанам от имени королевы Маргери, поэтому еще до ее прибытия в городе ее любили. Свадьба Джоффри и Маргери состоялась. Маргери приблизила к себе опальную Сансу Старк, называя ее «сестричкой». Несмотря на то, что она узнала от Сансы о своем женихе, она прекрасно играла роль веселой невесты. Серсея обвинила Маргери в блуде (под пытками Голубой Бард признался в этом). Маргери посадили под замок. За прелюбодеяние ей грозит смертная казнь.
Gata: Lana пишет: У меня во втором сезоне намечается любимица - Маргери Тирелл Знакомый нос :) Это не та же актриса, что играла Анну Болейн в Тюдорах?
Lana: Gata пишет: Знакомый нос :) Это не та же актриса, что играла Анну Болейн в Тюдорах? Она самая.
Роза: Lana пишет: Женские персонажи в Игре престолов либо бледноваты, либо вызывают раздражение Подпишусь. Только Дейенерис мне симпатична. Кстати, не внешне. Белая мочалка на голове не привлекает. Характером. Вот не вижу ее какой-то излишне положительной. ИМХО, там хватает внутренних демонов. Lana пишет: Серсея обвинила Маргери в блуде Чья бы корова мычала... Серсеи бы вообще помалкивать на эту тему.
Светлячок: Lana пишет: Тирион Да-да-да. И еще гадёныш - брат Серсеи.
Lana: Роза пишет: Только Дейенерис мне симпатична. Кстати, не внешне. Белая мочалка на голове не привлекает. Характером. Вот не вижу ее какой-то излишне положительной. Она мне не то что бы не нравится, интереса у меня к персонажу не возникает, именно потому, что благородная, сильная духом, справедливая, но какая-то не живая, только на мой взгляд. В плане демонов, возможно Дей еще себя и проявит, последняя серия Игры престолов показала, что она может быть жесткой и, если нужно жестокой. Светлячок пишет: И еще гадёныш - брат Серсеи Он мне все больше нравится. Ланнистеры шикарны, даже Серсея, сценаристы создали персонаж коварная, холодная, жестокая и безнравственная женщина. Но вот отвращения я к ней не испытываю и мне будет жаль, если ее вдруг выведут из сериала. Персонаж королева яркий. Закончит, наверное, мадам очень и очень плохо, но так еще интереснее.
Роза: Lana пишет: но какая-то не живая Она была изрядно затюкана братом, а потом дикарём-мужем. Теперь она одна, сама по себе. Поглядим. Актриса не великого дарования, но вдруг приятно удивит. Опять же рядом с ней верный (как его там, забыла имя) оруженосец. Жду романа. Светлячок пишет: И еще гадёныш - брат Серсеи. Единственный мужчина в сериале, чья судьба мне интересна.
Четвёртая Харита: Lana пишет: Она мне не то что бы не нравится, интереса у меня к персонажу не возникает, именно потому, что благородная, сильная духом, справедливая, но какая-то не живая, только на мой взгляд. Роза пишет: Опять же рядом с ней верный (как его там, забыла имя) оруженосец. Жду романа. Вас ждёт приятный сюрприз девы. Дейенерис будет зажигать на койкоместах так, что всяким Роуз и не снилось. Но она никаким местом не благородная, милая и т.д. и т.п. Светлячок пишет: Да-да-да. И еще гадёныш - брат Серсеи. Мой любимчик. Вот не люблю гадёнышей по жизни, но этот хорош. Хотя он никакой не гадёныш ИМХО. Lana пишет: Но вот отвращения я к ней не испытываю и мне будет жаль, если ее вдруг выведут из сериала. Персонаж королева яркий. Закончит, наверное, мадам очень и очень плохо, но так еще интереснее. Ну её судьба очевидна. Там предсказания будут во втором сезоне.
Lana: Четвёртая Харита пишет: Вас ждёт приятный сюрприз девы. Дейенерис будет зажигать на койкоместах так, что всяким Роуз и не снилось. Но она никаким местом не благородная, милая и т.д. и т.п. Пришла Даша и расставила точки над i .
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: Хотя он никакой не гадёныш ИМХО. Не возражаю против такой трактовки.
Роза: Четвёртая Харита пишет: Дейенерис будет зажигать на койкоместах так, что всяким Роуз и не снилось. Но она никаким местом не благородная, милая и т.д. и т.п. Фсё, теперь точно эта деваха будет моей любимицей.
Светлячок: Роза пишет: Фсё, теперь точно эта деваха будет моей любимицей. Не только твоей. Большое кол-во койкомест - то что надо для придания кину эпичности, зрелищности и психологизьма. Пашка, как там 5-я серия? Ганька вылез на арену? Не томи мои пуанты!
Корнет: Светлячок пишет: Пашка, как там 5-я серия? Ганька вылез на арену? Не томи мои пуанты! Не смотрел еще. Так сегодня-завтра уже будет в сети. Светлячок пишет: Печалька, ага, но не так чтобы запредельная. Вопрос исторической достоверности остается открытым. О Спартаке не так много известно, но известно самое интересное - его тело в финальном сражении не было найдено. Создатели в рамках общих фактов могут интерпретировать события по-своему воображению и фантазии.
Светлячок: Корнет пишет: О Спартаке не так много известно, но известно самое интересное - его тело в финальном сражении не было найдено. Создатели в рамках общих фактов могут интерпретировать события по-своему воображению и фантазии. Не, согласно историкам, Спартак погиб. Гибель его видели многие, и никогда никто впоследствии даже не упоминал, что дескать через годик видели Спартака в Галлии, сажающего помидоры.
Корнет: Светлячок пишет: Спартак погиб. Гибель его видели многие, и никогда никто впоследствии даже не упоминал, что дескать через годик видели Спартака в Галлии, сажающего помидоры. Я этот момент не оспариваю. Речь о другом. Мутная биография Спартака и небольшая информация, которая дошла до нас, дают простор для создателей сериала рулить как угодно. Ведь если смотреть ширше:тело Спартака после финального замеса не нашли. Какой простор, учитывая тот факт,что к периоду Юлия Цезаря гладиаторы это уже не рабьё немытое, а элита тогдашнего шоу-бизнеса, со всеми вытекающими. Именно после восстания Спартака гладиаторы ухнули из грязи в князи, что символизирует, если маразм не изменяет, при Августе был принят указ, запрещающий патрициям массово прыгать на арену. Кому-то из императоров отряд личных гладиаторов не изменил даже на фоне общего абзаца(кому точно не помню).
Светлячок: Корнет пишет: при Августе был принят указ, запрещающий патрициям массово прыгать на арену. Кому-то из императоров отряд личных гладиаторов не изменил даже на фоне общего абзаца(кому точно не помню). Пашка, ты меня восхищаешь. Из-за этого шоу какие-то еще глубинные знания в себе нарыл. Одно могу сказать по увиденным сериям - Ганя рулит. Остальные сливают всё в какую-то Санта-Барбару.
Gata: Я читала только про императора Коммода, который сам любил на арене мечом помахать, и домахался в конце концов Светлячок пишет: Из-за этого шоу какие-то еще глубинные знания в себе нарыл У исторических, или псевдоисторических сериалов есть один бесспорный плюс - они пробуждают интерес к собственно истории
Роза: Gata пишет: Я читала только про императора Коммода, который сам любил на арене мечом помахать, и домахался в конце концов Я тоже только про него вспомнила. Светлячок пишет: Ганя рулит. Остальные сливают всё в какую-то Санта-Барбару. Ганник стал чуть более серьезен, чем прежде, но все так же хамоват и нагл. Новый Спартак вообще ни о чём, и по сценарию превратился в лоха. "Баба скорбящая", как Крикс его называл в первом сезоне. Тут он такой на постоянно основе. Как в общем-то и все персонажи. Добротного саспинса кот наплакал, бездуховной эксплуатации разнузданной знатью бесправных рабов практически не осталось. В этом сезоне в ходу форсированная драма и рефлексия. Шли за Наэвией, потеряли Крикса. Пошли за Криксом, потеряли разменное пушечное мясо №18. Так и половина сезона прошла.
Корнет: Gata пишет: У исторических, или псевдоисторических сериалов есть один бесспорный плюс - они пробуждают интерес к собственно истории Есть такая буква в этом слове. Роза пишет: этом сезоне в ходу форсированная драма и рефлексия. Такое можно сказать только о Спартаке и Криксе. Агрон - стал неистово жаждать крови римлян, никакого нытья по поводу брата. Эномай остался таким же как прежде фактически, ну ладно, про него еще можно сказать что терпит (но не ноет), а что ему еще делать? Глабр - изменился в лучшую сторону, никакого нытья. Ашур тот же, предает всех и вся, пресмыкается перед сильными мира сего. Нэвия? Может быть, мне этот персонаж просто не интересен, как и в предыдущих сезонах. Может Египтянин?
Светлячок: Роза пишет: В этом сезоне в ходу форсированная драма и рефлексия. Шли за Наэвией, потеряли Крикса. Пошли за Криксом, потеряли разменное пушечное мясо №18. Так и половина сезона прошла. Корнет пишет: Египтянин? Особенно Египтянин - учитывая то, что он еще ни одного слова не произнёс (в буквальном смысле) - мы его голос еще не слышали.
Роза: Светлячок пишет: Особенно Египтянин - учитывая то, что он еще ни одного слова не произнёс (в буквальном смысле) - мы его голос еще не слышали. Как только ему дадут открыть рот, уверена, нытьё последует незамедлительно.
Светлячок: Роза пишет: Как только ему дадут открыть рот, уверена, нытьё последует незамедлительно Выходит, что самый лучший сезон - 2 "Боги арены". Коротко и динамично. Ганя рулит.
Роза: Светлячок пишет: Выходит, что самый лучший сезон - 2 "Боги арены" Это было понятно и без 3-го сезона. В ожидании Годо "Игры престолов -2".
Корнет: Светлячок пишет: Выходит, что самый лучший сезон - 2 "Боги арены". Коротко и динамично. Ганя рулит. "Боги арены" - лучше первого сезона. Согласен. Но в третьем 9 серия была довольно таки эпической.
Роза: Корнет пишет: 9 серия была довольно таки эпической. И что там эпическое? Пьянка с кулачным боем?
Светлячок: Роза пишет: И что там эпическое? Две эпические су..и Лукреция и Илития.
Роза: Что-то мне подсказывает, что Илития до следующего сезона не доживет. Фотка со съёмок
Светлячок: Роза пишет: Что-то мне подсказывает, что Илития до следующего сезона не доживет. Глянула финалку сезона. Гы, ты была права. Выпилили всех, включая Илитию.
Роза: Светлячок пишет: Гы, ты была права. Выпилили всех, включая Илитию. Если бы я не предугадала финальный расклад, я бы себя уважать перестала. Можно было бы двигать в лепщицы пельменей. "Игра престолов-2". Поехали. Кто вчера смотрел премьеру в онлайн?
Ninel: Роза пишет: Кто вчера смотрел премьеру в онлайн? Не смотрели, но очень ждём в переводе. Младший сын увлекается книгами Мартина. Втянул меня, когда шел показ первого сезона. Зрелищное кино. Увлекает. Хочется разгадывать загадки Стены и распутывать узелки интриг.
Корнет: Светлячок пишет: Глянула финалку сезона Сезон слабее первого и приквела. В первую очередь из-за ненужного и всеобъемлющего пафоса. Во-вторую, из-за ненужных попыток сценаристов дать всем левым персонажам по личной и огромной драме, которая бы позволила лить каждую серию крокодильи слезы и другие жидкости. В-третью, сильно упало качество боев, проблема и в вездесущем слоу-мо, и в отсутствии должных противников (один египтянин на весь сезон и на всех гладиаторов - это чрезвычайно мало), и общая предсказуемость и банальность. Но это не сделало сезон плохим. Откровенно средние были только первые две и 8-я серии. Третью спасает финал в рудниках, который понравился. Четвертую финал наоборот опустил. В остальном серия была неплоха. 5, 6, 7, 9 и 10-я серии - очень хорошо. Местами отлично. Местами эпично. Вышеперечисленные минусы есть и в них, но плюсы перевешивают. Смотреть все-равно интересно. Если создатели вспомнят первый сезон и выучатся на своих ошибках (пафосу нет, мылодраме нет, фантазии в поединках - да), выйдет нормально. Если нет, посмотрим на остальные ингредиенты, от них и будет зависеть итоговые впечатления. Теперь можно переключаться на "Игру престолов".
Aspia: Игра престолов впечатлила. Переплетение сюжетов и соединение воедино стольких судеб. Принятие решений, которые кардинально меняют жизнь и приводят к ее концу. Ложь, предательство и дворцовые интриги. Долг, верность и любовь. Шон Бин в ведущей роли первого сезона и легенды о драконах. Понравилось.
Роза: Корнет, я окончательный диагноз "Спартак. Месть" напишу, когда посмотрю финальную серию. Если не упаду от усталости, гляну сегодня. В целом уже могу сказать, что этот сезон считаю неудачным. Aspia пишет: Игра престолов впечатлила. Первый сезон был очень достойно сделан. Аплодирую HBO. Давно такого удовольствия не получала от костюмных сериалов. Пожалуй, только "Рим" могу с "Игрой" сравнить. И сравнение будет в пользу обоих проектов.
Корнет: Роза пишет: Пожалуй, только "Рим" могу с "Игрой" сравнить. И сравнение будет в пользу обоих проектов. Они разные. "Рим" всё-таки как бэ исторический, а "Игра престолов" фентазийное творение. Во втором графики больше.
Светлячок: Посмотрела начало Игры Престолов -2. Оператору, судя по всему, оклад увеличили - красиво машет камерой в новом сезоне. Картинка впечатляет. Серсее по сравнению с книжным аналогом явно прокачали способность мыслить. Прелестный урок Бейлишу она продемонстрировала, просто прелесть.
Olya: Долго читала вас и... тоже поставила "Игру престолов" на закачку. Когда посмотрю, поделюсь впечатлениями.
Четвёртая Харита: Светлячок пишет: Серсее по сравнению с книжным аналогом явно прокачали способность мыслить. Прелестный урок Бейлишу она продемонстрировала, просто прелесть. Прокачали, но за счёт Петира явно . Посмотрела первые две серии - классно снято и втянулась сразу же. Правда сцену с Роз не поняла, когда она плачет по чужому ребёнку. Слишком уж нежная для тех нравов. Если хотели дать понять, что Бейлиш - сво, так это и так ясно ещё с казни Неда. И да, если по книге из Старков выделяла Джона, то в сериале моё сердце отдано Роббу. Такая вот я дурочка оказалась . Буду обливаться слезами и пить валерьянку в будущем. Тирин - мегамозг. Вообще мне оч. нравится, что Мартин поставил детей Старков в те условия, где они благодаря своим качествам смогли бы выжить. Так только Санса бы сидела в КГ, а окажись на её месте боевая Арья - точно что-нибуть отчебучила, так же как и старшая не выжила бы в условиях похода. жона с Роббом тоже местами нельзя поменять как персонажей(чего бы я не сказала об актёрах, тогда бы была полная гармония и не пришлось так убиваться). Волки классные, особенно момент когда сначала волк смотрит в воду а поом Бран. С Дейнерис пока ни о чём, но это понятно они топают по пустыне, пока развиваются события в КГ и на Севере и Море. Станнис мне понравился, хотя со столом не очень поняла косяка.
Роза: Корнет пишет: Они разные. "Рим" всё-таки как бэ исторический, а "Игра престолов" фентазийное творение. Во втором графики больше. Кабэ я их сгруппировала в костюмные сериалы. Тем более, "Рим" можно с большим преувеличением назвать историческим сериалом. Четвёртая Харита пишет: (чего бы я не сказала об актёрах, тогда бы была полная гармония и не пришлось так убиваться). Робба играет что-то совсем невыразительное внешне. Боец, ёлки-палки. Он и его мамаша на меня производят угнетающее впечатление. Две унылые зануды. Хоть бы Джейме наподдал обоим что-ли, чтобы оплакать за 2 секунды их смерть и забыть навсегда.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Робба играет что-то совсем невыразительное внешне. Боец, ёлки-палки. Ну так он ещё дитё и наследственность соответствующая. А зануды - так Старки все не особо весёлые, видать наследственность . А Джейме - это Джейме, он даже связанный хорош . Вообще Ланнистеры ИМХО куда удачней вышли, вся семейка, я даже к Джоффри прониклась. Хорошо играет гадёныша актёр, аж не по себе порой становится .
Ninel: Четвёртая Харита пишет:Станнис мне понравился, хотя со столом не очень поняла косяка. А что там не так? Вроде совет был, а потом отравили дедульку какого-то.
Четвёртая Харита: Ninel пишет: Вроде совет был, а потом отравили дедульку какого-то Не по книжке. В книге Станисс такой весь неприступный.
Роза: Четвёртая Харита пишет: Ну так он ещё дитё и наследственность соответствующая Дитяте на вид лет 25 не меньше. В первой серии Робб держался молодцом, но не не отменяет моего к нему скептического отношения. Мамашка у него улётная. Мозг с грецкий орех. Не могу понять, как Бейлиш может любить эту засохшую и унылую дуру?! Он меня разочаровал. Четвёртая Харита пишет: А Джейме - это Джейме, он даже связанный хорош Согласна. Он и еще Тирион - полтора нормальных мужика в сериале.
Aspia: Второй сезон пока не впечатляет. Отхождение от первоисточника становятся все более явными. Не в лучшую сторону. Надежда теплится. Роза пишет: Он и еще Тирион - полтора нормальных мужика в сериале. увы, печальная правда. Разочаровывает даже бастард Старка Джон Сноу.
Роза: Aspia пишет: Разочаровывает даже бастард Старка Джон Сноу. Я пока видела только 1 серию второго сезона. Бледненько он пока, да. Но это только начало сезона, может, еще порадует.
Aspia: Кто-нибудь смотрел сериал "The Borgias" (Канада, Ирландия, Венгрия, 2011)? Как впечатления?
Роза: Марина, мы его в этой теме немного обсуждали, т.к. многие смотрели. Если речь идёт о том сериале, где играет Д.Айронс.
Aspia: Роза, спасибо, пересмотрю тему внимательнее
Алекса: Я пока ждала выхода второго сезона "Игра престолов", как раз посмотрела сериал "Борджиа". Мне невероятно понравилась актриса, которая играет Лукрецию. Интересная линия между Родриго и его женой. Как они так уживались? Для меня это соврешенно невообразимо.
Gata: Я уже успела забыть про "Борджиа". Когда выйдет второй сезон, придется первый заново пересматривать :)
Роза: Дамы, кто читал Мартина? У меня вопрос. Смотрю я "Игру престолов" и недоумеваю. Кто эта Мелисандра или как ее там, с красными волосами? Станис и сынок Грейджоя такие же оба придурковатые в первоисточнике, или нас только на экране так порадовали? Буду признательна за ответ. Да, воссоединение Грейджоев - нечто, такого харизматичного папашку еще нужно поискать во всем Вестеросе.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Кто эта Мелисандра или как ее там, с красными волосами? Это жрица Бога Огня, она ездит по мозгам Станису и в итоге он перейдёт в эту религию. Роза пишет: Станис и сынок Грейджоя такие же оба придурковатые в первоисточнике, или нас только на экране так порадовали? С одной стороны да, а с другой над Теоном автор так не издевался, как, например, на корабле HBOшники. Но его линия одна из самых тяжёлых и неприятных в книгах ИМХО. А Станнис пока никак себя на экране вроде и не проявил, так он закомплексованный властной женой и семейными проблемами. По книге мне напоминал одного из последователей иезуитского ордена, не приемлет эмоциональную сторону. Вообще с книгой расхождения уже довольно сильные. Мизинец бы такого никогда себе не позволил, так же как и Серсея не подозревала в нём интригана претендующего на что-то большее чем он есть сейчас и т.д.. Если бы они так друг с ругом общались, то дальнейшие события он бы не провернул. ИМХО психологический ляп. Роза пишет: Да, воссоединение Грейджоев - нечто, такого харизматичного папашку еще нужно поискать во всем Вестеросе. А мне его папка понравился даже. Мужик с пониманием жизни, в отличие от Старков.
Роза: Четвёртая Харита пишет: Это жрица Бога Огня, она ездит по мозгам Станису и в итоге он перейдёт в эту религию. Их религии мне по барабану, но престарелая леди ин ред, рвущаяся рожать, вызывает отвращение. Четвёртая Харита пишет: А мне его папка понравился даже. Мужик с пониманием жизни, в отличие от Старков. И мне понравился. Это не соплежуй, коего сыграл Шон Бин. Четвёртая Харита пишет: А Станнис пока никак себя на экране вроде и не проявил Ну, как же не проявил. Проявил редкостным мудаком. Я, грит, дал обет (когда, чего, кому, зачем - не пояснили), и тут же через 15 секунд наплевал на все обеты и даже штаны не снял от усердия.
Четвёртая Харита: Роза пишет: и тут же через 15 секунд наплевал на все обеты и даже штаны не снял от усердия. Стол это полностью на совести НВО . Роза пишет: Их религии мне по барабану Ну у них это одна из сюжетных линий. Это фонатики которые неприемлют другие. жгут богорощи и т.д. А то что основной Станис претендент на престол играет роль.
Роза: Четвёртая Харита , я так понимаю, нас ждут костры инквизиции, где вместо дровишек будут подбрасывать Старков?
Четвёртая Харита: Роза пишет: я так понимаю, нас ждут костры инквизиции, где вместо дровишек будут подбрасывать Старков? Да нет пока. А там и подбрасывать некого будет, на Старков слишком много претендентов и без Станиса с Ко и поджечь любителей тоже. Но Мелисандра будет небо коптить до ТсД, и собственно с какими планами пока не ясно, но их религия замешана на Великом Ином поэтому она по идее не такой уж и проходной перс.
Роза: Четвёртая Харита пишет: А там и подбрасывать некого будет, на Старков слишком много претендентов и без Станиса с Ко и поджечь любителей тоже. С Роббом и его мамашей я готова расстаться прямо незамедлительно. Пепел Клааса уже стучит в моё сердце. Четвёртая Харита пишет: Но Мелисандра будет небо коптить до ТсД, и собственно с какими планами пока не ясно, но их религия замешана на Великом Ином поэтому она по идее не такой уж и проходной перс. Это грустно. Бабёшка откровенно не впечатляет, несёт сущую ахинею: "Воину Света не нужны корабли." Может, ему и армия не нужна? Даша, а этот любитель собственных дочурок из одичалых, он и в книгах предаётся многолетнему инцесту? Подобная авторская фантазия меня просто пугает.
Четвёртая Харита: Роза пишет: С Роббом и его мамашей я готова расстаться прямо незамедлительно. Пепел Клааса уже стучит в моё сердце. А я с Роббом не готова. Он и Санса единственные хоть как-то нравятся из сериальных Старков . Роза пишет: "Воину Света не нужны корабли." Может, ему и армия не нужна? Так она же неадекват. Но стола не было, это точно. Или ты хочешь видеть на её месте Роуз ? Роза пишет: а этот любитель собственных дочурок из одичалых, он и в книгах предаётся многолетнему инцесту? Подобная авторская фантазия меня просто пугает Крастер? Да, но по-моему в мире Мартина инцест не считается таким жутким(ага, Джейме я уже всё простила с первой серии ). Да и противник Джона должен быть бякой.
Роза: Четвёртая Харита пишет: Или ты хочешь видеть на её месте Роуз Ху из Роуз? Я по именам не всех отражаю. Четвёртая Харита пишет: Да, но по-моему в мире Мартина инцест не считается таким жутким(ага, Джейме я уже всё простила с первой серии ). Да и противник Джона должен быть бякой. Собственно я примерно так и думала об авторе всей этой эпопеи. Каждый писатель и создатель чего-то там творческого отражает в своих произведениях себя в той или иной степени. Как бы он не прятался за тем, что "я не такая, я жду трамвая", а все равно вылезают все их фобии и фантазии.
Olya: Так! Я посмотрела "Игру престолов". Все на одном дыхании. Впечатлений много, надо их как-то скомпоновать. Тем более у меня тут третья серия докачивается. А то пока буду писать, умру от любопытства.
Светлячок: Olya пишет: Впечатлений много, надо их как-то скомпоновать. Олик, делись!
Lana: Третью серию второго сезона "Игры престолов", не смотрела. Но по первым двум, Джон Сноу меня разочаровывает, вначале выражение лица в стиле "Крошечка Пьерошечка" было туда-сюда оправдано. Но он уже которую серию ходит сложив губки в куриную попку и сделав бровки коромыслом да и ведет себя не очень. Ланнистеры все шикарные, я даже Серсейку люблю, она, конечно, редиска, но на фоне скучной репки из других женских персонажей, выделяется. Кроме этой семейки радует Роб, а вот Кейтелин на костер я бы тоже не отказалась. Интрига, которая закручивалась в первом сезоне довольно быстро, сейчас топчется на месте, а нам зачем-то показывают рыдание Роуз в борделе (с чего ей так убиваться, так и поняла, как и зачем Джофри отдавать приказ об избиении младенцев тоже, будем считать что он просто законченный маньяк).
Роза: Скажу откровенно - второй сезон "Игра перестолов" пока не впечатляет. В 3-й серии только Королевская гавань зацепила - интриги и шебутня, да приключения Арьи как-то на глаз легли. Всё остальное - унылое творчество без изюма. Из всех дамс в сериале самая интересная пока во втором сезоне - Санса.
Olya: Светлячок пишет: Олик, делись! Ну в общем... я вам говорила, что фантастику не люблю? Из фантастических сериалов смотрела только "Зачарованных", фильмов этого жанра в моем активе, тоже... по пальцам посчитать и то не полностью, книги фантастические не читаю. Но вы так вкусно обсуждали, что я не выдержала и решила попробовать. Смотреть начала в самолете, так что первую серию воспринимала очень и очень относительно. (тут дело не в фильме, тут просто надо знать, что в воздухе я боюсь лишний раз вздохнуть, а там начало еще такое кровавое весьма...) Но когда Брана выбросили из окна, меня саму как будто откуда-то выкинуло. Я почему-то сразу решила, что это конец, и в следующей серии нас ждет траур по мальчику, неверяще и радостно выдохнула, когда увидела его живым. С той минуты так и жду его волшебного исцеления и пытаюсь разгадать таинственные сны. Пока правда не преуспела. Джейми и Серсея. Они для меня так и остались на одной волне. Обаятельные мерзавцы. Златовласые близнецы, и внешне и внутренне как две капли воды. Может быть , в каких=то вопросах Серсея мягче, но она женщина. Ее образ в сериале яркий, хотя в чем-то и типичный. Можно сомневаться во многих ее качествах, но одно несомненно - она настоящая королева. В ней королевское все - от взгляда до поступи (милая шутка с Бейлишем про казнь - туда же, я аплодировала). Видимо из-за этого я только к концу первого сезона запомнила ее имя. Раньше она была только ее величеством. Притягательной стервой, из которой жизнь выжгла все чувства кроме любви к собственным детям. Меня очень тронуло ее откровение Неду Старку про короля и Лианну. Драматические любовные треугольники для меня вообще отдельная статья. И этот не исключение. Лианна показана совсем мельком, как бы наброском, но ее тень прошла через всю жизнь королевской четы. Как вспомню Роберта рядом с мумией Лианны, прямо слезы наворачиваются на глаза... Я только не поняла, почему все дети Серсеи от Джейми? Она могла бы хотя бы для разнообразия одного от законного мужа. А то у него бастардов целый полк, а во дворце только - светловолосые детишки Джейми. Со смертью короля я тоже до конца не решила. Чего там больше, рокового стечения обстоятельств или услужливого поднесения вина кузена Ланнистеров? 50 на 50 наверное. Повезло, конечно, Серсее. И увы, не повезло, Эдварду Старку. Так я и чувствовала с самой первой серии - предложения стать десницей, что не выстоит он против клана Ланнистеров. Слишком честный и слишком правильный. Как ни странно меня это в нем не раздражало. Может дело еще в актере. Шон Бинн очень обаятельный, сделал львиную долю первого сезона - мне на него нравилось просто смотреть. Хотя порой он такие глупости совершал: ну как можно довериться этому мизинцу-Бейлишу? У него же на лице все написано. Ладно бы если бы еще Старк был юнцом каким-нибудь, а то ведь понимал прекрасно, что кругом враги, уши, глаза. Нет, он простак, посчитал, что клочок бумаги и обещанная кем-то поддержка в пять минут восстановит мир и справедливость. Что после признания измены его казнят, я не сомневалась, но в то же время до последнего в это не верила. Казалось, случится какое-то чудо - если небо и не упадет на землю, то маленькая Арья с мечом вынырнет из толпы, и.... надеждам пришел конец со взмахом меча. Я долго истекала слезами, прощаясь с любимым героем. С ним, таким привычным - смелым и справедливым, в чем-то непоколебимым и жестоким, но настоящим мужчиной и любящим отцом и мужем. Единственное, что не укладывается у меня в его образ - Джон Сноу. Я слабо представляю, что такой человек мог изменить жене. Тем более, хотя бы как-то рассказали, объяснили что ли, а то так - мельком, ни так, ни сяк. Хотя жена Старка мне не нравится. Не могу объяснить чем. Дело даже не во внешности, (хотя могли бы миледи и поинтересней поискать) есть в ней что-то... нудность какая-то. Конечно, у нее и обстоятельства к этому располагали вроде - сразу такая беда с младшим сыном, потом еще и мужа потеряла... но все равно, она какая-то словно не живая совсем. Впрочем, что удивляться, если посмотреть на ее сестрицу - у них видно все женщины такие в семейке. Интересно, как там раскрутится ситуация с Бейлишем. Жду раскрытия глаз леди Старк. Может хоть в этот момент истины она наконец будет метать громы и молнии. А Бейлиш мерзавец, конечно, но он так ее любит... Всю жизнь любил... Как раз, кстати, что мне в "Игре престолов" удивительно - вроде и фантастика, и корона, и драконы, а какие любовные линии.... Как будто набросанные легкими штрихами, но так трогают... Ладно, на драматическую тему могу бесконечно... лучше про героев... Бастард Сноу. Вот уж кто меня особо не впечатляет. Мордашка у него какая-то чересчур смазливая, сложение - говорит само за себя, сам он весь такой герой, такой герой, и на жизнь не обижается, и на защиту слабых встает... но чтобы вот прям в память врезалась какая-то сцена с ним, или какой-то его поступок... Все так, по мелочи. Ну да, отправили его в дозорные, непростая притирка с коллективом, и ведет себя вроде достойно , и жизнь лорду командующему спас... но эмоций особых от него никаких. Может что-то изменится, не знаю. Хотя вряд ли. Не мой герой. Другое дело - Роб. Отдушина моя просто среди молодых мужских персов. Зеленый еще и неопытный, но идет к своей цели твердо. Нет в нем какой-то излишней положительности, как в Сноу. Он скорее напоминает отца - Старка. Лишь бы не закончил также. Первые пару серий я все путала его с воспитанником Старков - Грейджоем. В чем-то они мне казались похоже внешне. (Да и вообще столько людей, столько имен - я долго для себя определяла, кто есть кто.) Сейчас Роба с этим противным Грейджоем не спутаю ни за что. Все забываю, как его имя, и видно уже не запомню. Такой противный парень. Один его фейс чего стоит, гнильца в каждом жесте. Не говорю уже про постельные сцены с ним... Неприятный, уф. А вот его папаша и сестренка меня порадовали. Эти из другой оперы. Глядя на его харизматичного отца и слушая его речи, долго удивлялась, как у него мог получиться такой сын?! Яра тоже видно - настоящая амазонка. Как она его уделала: " Я обязательно расскажу об этом моменте своим внукам..." Он, бедняга, челюсть свою долго искал. Санса и Арья. Обе дочурки Старка интересные. Наблюдать за ними, за тем как закаляются их поначалу диаметрально противоположные характеры очень увлекательно. Санса капризная девчонка, нарисовавшая себе романтическую влюбленность и надевшая уже было корону на свою хорошенькую головку. И Арья, этакий дикий зверек, отрицающий само понятие "леди". Они обе показаны как на ладони, и иногда кажется, угадываешь каждую их мысль и каждое слово, прежде чем они его произнесут. После того как любовницу Тириона записали Сансе в горничные мне за нее стало как-то спокойней. Хотя она и сама уже не та наивная девочка, в ней столько скрытого напряжения, как в сжатой пружинке, что остается только ждать, когда она распрямится. В будущее Арьи тоже заглянуть трудно. Чувствую только, что она скоро какого-нибудь Ланнистера-Баратеона обязательно прикончит. В последней серии мне только жутко было жалко учителя танцев (я его по-другому и не называла) Все-таки уложили храброго итальянца. Вообще на смерти второй сезон крут. Чего стоит только убийство малышки в борделе. Я думала, у меня сердце из груди выскочит - такая безмятежная крошка с розовыми пяточками...... Джофри маньяк. Натуральный. Актеру - десять баллов. У меня от его взгляда кровь в жилах стынет. Я даже испугалась за Серсею, когда она его ударила. Хотя вроде мама... но после всех его подвигов, я уже не знаю, через что этот монстр не переступит. Остальные дети Серсеи пока присутствуют только в разговорах. Хотя у меня стойкая уверенность, что Мирцелла себя еще покажет. Папаша Ланнистеров появился не надолго, но именно таким, каким я себе его и представляла. "Ланнистеры не могут долго оставаться в плену, Ланнистеры всегда платят свои долги..." Сейчас поймала себя на мысли, как интересно было бы посмотреть на всю объединившуюся их семью. Ланнистеры - самый шикарный клан конечно, персонажи все хороши и вкупе, и по отдельности. Старки тоже. Они такие прямо противоборствующие титаны. У Ланнистеров правда еще есть совершенно эксклюзивная звезда - Тирион. Такой умница. С живым умом, чувством юмора и главное, наличием сердца, в отличие от всей его семейки. Когда папаша его назначил десницей, я как-то не очень обрадовалась, зная печальную участь его предшественников. Но Тирион молодец, не даст себя в обиду. С бывшим начальником стражи хорошо разобрался: "- Скажите, когда ваши люди убивали людей Неда Старка в тронном зале, приказ отдали вы? - Я. И отдал бы снова. Этот человек был предателем. Он пытался меня подкупить... - Дурак! Он не знал, что вы уже продались". И с предателем из совета тоже. Если второй сезон и стал в чем-то слабее - я о новых персах и линиях, которые пока слабо понимаю (дама с красными волосами меня вообще напугала), то Тирион - однозначно его украшение. Он наоборот раскрывается еще и еще. И девушка его эта таинственная, есть в ней что-то тоже такое... непростая штучка. Жду развития событий, короче. И порой записываю за душкой Бесом. На закуску осталась очаровательная Дейнерис. Порыдала я над ее потерями, но жизнь идет дальше. Эта девушка не сломалась. Я чувствую, она еще зажжет так, что мало никому не покажется. От якобы кроткой натуры начала первого сезона не осталось и следа. Признаться, я была в шоке, когда она отдала приказание убить брата, но вместе с этим почувствовала какое-то... восхищение что ли, если в данном контексте это слово уместно. Она очень сильная, уже прошла через многое, не склоняя головы. Читала тут ваши обсуждения, где-то наткнулась на то, что она слабая и приторно сладкая. Ничего себе слабая! Вспомнить только, как она боролась за жизнь мужа, до последнего , до конца. Любой ценой... Также она будет бороться и за свою жизнь, своих людей и власть. И надеюсь, вместе с этим симпатяшкой-оруженосцем. Вместе не только как союзники, но и... Ну словом, понимаете... Кхал был хорош. Хотя первые сцены с ним я смотрела... кхе, едва сдерживая желание промотать далеко вперед, и его войско дикое, и его косу эту жуткую, и бедняжку Дейнерис... но к концу искренне прониклась. И они мне казались такими гармоничными, как ни одна другая пара. Все-таки какое любовь волшебное чувство, если может соединить таких, казалось бы разных людей. Разных как лед и вода, далеких как Луна и Солнце, не знающих даже языка друг друга... Ладно, заканчиваю про них, пока не расплакалась. Хочется надеяться, что гордая Кхалиси еще будет счастлива. Тем более, есть человек, который любит ее преданно и нежно. Жалко только, что их совсем мало показывают во втором сезоне, но надеемся на лучшее... Уф... что-то я расписалась, аж руки заболели. Вот как втянулась. Самой себе на удивление. Начинала смотреть со скептицизмом, а сейчас не оторвать. Единственное, в эротических моментах порой чересчур... откровенно. И крови тоже хватает. Сначала было тяжело привыкнуть. Но теперь уже навострилась - когда вижу, что кого-то собираются проткнуть, резко разворачиваюсь на 180 градусов. Нежная натура, ага
Четвёртая Харита: Оля отзыв шикарнейший, я прямо зачиталась . Olya пишет: Я только не поняла, почему все дети Серсеи от Джейми? Она могла быть хотя бы для разнообразия одного от законного мужа. Её муж слишком много пил, а во-вторых насколько я поняла ни она от него не хотела, ни он от неё(Кстати, генетически светлые детки могут быть у темноволосого отца. А вот у светлых родителей тёмные детки - нет. Тут Мартин слажанул). Olya пишет: Златовласые близнецы, и внешне и внутренне как две капли воды. Ой, нет, они очень разные. Джейми совершенно не истерик в отличие от Серсеи и в книге это ещё сильнее прослеживается. Серсея глуповата, Джейме нет. Более того, у него есть куча принципов, которые Серсее не ведомы. Он ей в отличие от сестрицы не изменял в принципе. Она - да, с ещё одним родственничком(потом даже к Тириону набиваться ) Olya пишет: (милая шутка с Бейлишем про казнь - туда же, я аплодировала) Если ты про 2*02, то это дикий ООС по поводу Бейлиша. Она в книге ни сном ни духом о его возможностях. Olya пишет: Хотя порой он такие глупости совершал: ну как можно довериться этому мизинцу-Бейлишу? У него же на лице все написано. Ладно бы если бы еще Старк был юнцом каким-нибудь, а то ведь понимал прекрасно, что кругом враги, уши, глаза. Нет, он простак, посчитал, что клочок бумаги и обещанная кем-то поддержка в пять минут восстановит мир и справедливость. Что после признания измены его казнят, я не сомневалась, но в то же время до последнего в это не верила. Казалось, случится какое-то чудо - если небо и не упадет на землю, то маленькая Арья с мечом вынырнет из толпы, и.... надеждам пришел конец со взмахом меча. Я долго истекала слезами, прощаясь с любимым героем. А я нет. Он - дурак, подвергший риску своих дочек и не выславший их сразу же как петрушка завертелась. После Серсейкиных угроз нужно было резко менять линию и защищать детей. Он разбаловал жену, которая повелась на Бейлиша и закрутила всю эту заваруху. Загубленных жизней Арьи и Сансы я Неду не прощу. Olya пишет: Другое дело - Роб. Отдушина моя просто среди молодых мужских персов. Зеленый еще и неопытный, но идет к своей цели твердо. У меня тоже любимец. Актёров играющих обба и Джона нужно срочно менять местами. Ну какой из Сноу - Предводитель Дозора, смех один. Olya пишет: После того как любовницу Тирриона записали Сансе в горничные мне за нее стало как-то спокойней. А бы не советовала успокаиваться так. Любовница тоже Тириону вовремя до нельзя нашлась. В ПЛИО ничего не бывает просто так, это вам не Вовка разыскавший Аньку в Питере через пару минут. Olya пишет: Чего стоит только убийство малышки в борделе. Я думала, у меня сердце из груди выскочит - такая безмятежная крошка с розовыми пяточками...... Ну учитывая, что он незаконнорожденный наследник и любой бастард Роберта имеет прав больше на престол чем он избиение младенцев жестоко, но весьма логично. Olya пишет: Тем более, есть человек, который любит ее преданно и нежно. Ты тоже не сильно раздухаривайся, Ольгунь, у Мартина весьма извращённая антази, поэтому преданно и нежно вполне может оказаться не тким хорошим как на первый взгляд .
Olya: Четвёртая Харита пишет: а во-вторых насколько я поняла ни она от него не хотела, ни он от неё Хм... ну он по крайней мере думал, что от него, даже если не хотел. Четвёртая Харита пишет: Кстати, генетически светлые детки могут быть у темноволосого отца. А вот у светлых родителей тёмные детки - нет. Тут Мартин слажанул Ты имеешь ввиду этот эпизод с книгой королей, когда до Нэда доходит правда? Тут я тоже признаться удивилась тому, как он так с уверенностью сделал вывод. Не правильности выводу конечно, а самой логической цепочке. У него в голове все так четко на свои места встало, как будто он не слова "темноволосый-светловолосый", а целую повесть из страниц извлек за считанные секунды. Четвёртая Харита пишет: А я нет. Он - дурак, подвергший риску своих дочек и не выславший их сразу же как петрушка завертелась. После Серсейкиных угроз нужно было резко менять линию и защищать детей. Это да, бесспорно. И детей высылать, и самому сматываться. Нет, понесло его в этот бордель, а потом еще на дворцовые перевороты. И не скажешь, что он о дочках совсем не подумал. Вроде он все и понимал, и собирался сделать как надо, но стечение многих обстоятельств плюс выключение мозгов в самый неподходящий момент. И имеем, что имеем. Четвёртая Харита пишет: Любовница тоже Тириону вовремя до нельзя нашлась. В ПЛИО ничего не бывает просто так, это вам не Вовка разыскавший Аньку в Питере через пару минут. Конечно. Но я верю в Тириона. Его не так просто обвести вокруг пальца, свою семейку он знает изнутри, и может перехватить и направить против самих интригующих любую интригу.
Роза: Olya , резюме вышло что надо. Olya пишет: Единственное, в эротических моментах порой чересчур... откровенно. И крови тоже хватает. Хорошо, что ты не смотрела "Спартак". Все проблемы семьи Старков от недальновидности родителей. Про Кэтлин даже говорить не хочу - занудная, глупая, "на лицо ужасная" и амбициозная корова. Хлеще нее только придурковатая красноволосая Мелисандра. Там вообще вся линия унылый Станис-престарелая жрица - наредкость неудачная в сериале. Гибель Нэда была предопределена в тот миг, когда он согласился стать Десницей короля. Старк - человек-долг, Север выковал в нем многие хорошие мужские качества, но он никакой стратег и никакой политик. Кстати, я как раз вполне допускаю его роман на стороне и внебрачного дитятю. Такие истории обычны для мужчин такого склада. Именно их и накрывает внезапно в женатом состоянии. Уверена, что его пассия была полная противоположность унылой Кэтлин: сочная, живая, глазки сверкали, улыбчивая, нежная и страстная одновременно. Разрушительная сила, которая приведет Серсею в печальному концу (я так полагаю) заложена в ней самой. Королевского в ней много (в большей степени - это внешность), но она лишена главного королевкого качества - государственного ума. В ней хитрость-то даже какая-то ущербная. Приходится Джофри компенсировать мамкины минусяки маниакальной жестокостью. Актер, кстати, в жизни приятный и уравновешенный парень. Играет роскошно. Мой любимец в "Игре престолов" - Тирион. Я писала в этой теме или в "Киномании", что актер, который его играет Питер Динклэйдж взял приз "лучший актер сериала - 2011 года" за первый сезон "Игра престолов".
Алекса: Любовные линии в сериале необычные, не такие привычные и понятные, но в этом есть своя философия. Довольно интересно пытаться понять, что будет с каждым персонажем дальше. Пока не угадываю.
Olya: Роза пишет: Хорошо, что ты не смотрела "Спартак". Да, видимо, не стоит Роза пишет: Старк - человек-долг, Север выковал в нем многие хорошие мужские качества, но он никакой стратег и никакой политик. Я думала что-то похожее, но не могла сформулировать. Старк не дурак (дурак мне не мог понравиться по определению), просто он оказался в непривычной для себя среде. И когда наступила критическая минута, в нем победил именно воин. Но в играх королей победа приходит не только в битвах. Роберт, увы, сам обрек лучшего друга на смерть. Да ладно, если бы просто смерть. А то еще такая... с позором и признанием измены. Никак не могу с этим смириться. Роза пишет: Мой любимец в "Игре престолов" - Тирион. Угу, он потрясающий
Роза: Алекса пишет: Довольно интересно пытаться понять, что будет с каждым персонажем дальше. Пока не угадываю. Это самый большой зрительский кайф. Olya пишет: Старк не дурак (дурак мне не мог понравиться по определению), просто он оказался в непривычной для себя среде. И когда наступила критическая минута, в нем победил именно воин. Я тоже так думаю. Драма заключается в том, что Нэд понимал, что эта затея с Десницей плохо кончится, но не смог отказать королю и другу. А дальше все было предопределено. Долг требовал от него - правда и только правда, поэтому он стал рыть тему со светловолосыми детьми короля. На свою беду не знал он законы генетики. А вот признание факта измены - за гранью моего понимания. Надо уж было быть принципиальным до конца, чтобы не бросать тень на детей, которые оказались "детьми изменника".
Olya: Роза пишет: Надо уж было быть принципиальным до конца, чтобы не бросать тень на детей, которые оказались "детьми изменника". Да, но ведь он поступил так именно из-за Арьи и Сансы. Эта лысая ехидина сделал все-таки свое дело. Опять благими намерениями получилось хуже некуда. Даже не в плане имени, семьи и прочего. Не представляю, каково ему было произнести эти слова и просить о снисхождении со склоненной головой. Тому Неду Старку, что мы наблюдали весь сериал! Это было очень жестоко по отношению к герою. Я думала, не смогу смотреть дальше. Все бы отдала, чтобы его вернули.
Четвёртая Харита: Olya пишет: Да, но ведь он поступил так именно из-за Арьи и Сансы. Эта лысая ехидина сделал все-таки свое дело. Опять благими намерениями получилось хуже некуда. Насколько я понимаю, после признания Старка его собирались помиловать. Но Бейлишу нужна была война и адьё Нед, Петир получил войну. ИМХО он - дурак потому что повёлся на ловушку Мизинца с Кинжалом. Кейтлин-то понятна дамочка недалёкая, но Нед должен был быть умнее и не доверять человеку, у которого увёл женщину. Старки оказались разменными фигурами в партии. Его ошибка - девочек нужно было убирать сразу же как завертелась петрушка. Потом была попытка, но стало уже поздно. Я в случайную гибель Роберта не верю. Спойлер, кто не хочет знать будущность не смотрите. Слушайте, насколько я поняла Нед единственный перс с ПОВ, который умер? А вот у кого даже одних из главных героев ПОВов нет, те постепенно сходят со сцены. И ещё нет их у Игроков. Т.о. пешки и те кто играет партию закрыты, а всё происходящее мы наблюдаем глазами фигур. Интересно, автор специально это сделал или просто случайно получилось, никто не знает?
Роза: Olya пишет: Да, но ведь он поступил так именно из-за Арьи и Сансы. Эта лысая ехидина сделал все-таки свое дело. Поздно было пить "Боржоми". Согласна я с Дашей, девочек надо было увозить раньше. Предпосылки к фатальному исходу были, надо только иметь политический нюх на интриги, чтобы душок этот учуять. Нэд им не обладает, как я писала выше. Верит всем подряд, в психологии - полный ноль. Первое правило в политике - доверяй только себе, остальных используй по интересам. Он не высмотрел никого, с кем бы его интересы совпали и профукал то, что каждый в Королевской Гавани имеет свои цели, с его целями не совпадающие. Тирион пока держится умнее, а дальше посмотрим. Девка только, которая рядом с ним, вызывает сомнения. Подозреваю, что ее к нему подложили в постель. Четвёртая Харита пишет: с ПОВ Расшифруй.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Расшифруй. Рoint of view, Главы показаны от лица персонажей. Там идут названия глав по именам и именно с точки зрения Кейт, Джейме и т.д., включая то что они думают и оценивают про себя. Просто когда перечитываешь замечаешь то, что ни в первый ни во второй раз не видела. Вот и понять не могу у Мартина система это или нет.
Роза: Если автор - аналитик, то ничего случайного нет. Тут как в шахматах. Романы я не читала, сужу по видеоряду, но кое-где про автора можно понять и по сериалу. Хотя я всегда категорически против сравнений книг и кинофильма. Это разные произведения.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Если автор - аналитик, то ничего случайного нет. Тут как в шахматах. Вот и мне кажется, что не кажется случайным совпадением. Потому, что те которые типа и умерли и имели POV оказываются потом живыми, а те у кого их не было мёртвенькими. По крайней мере до пятой книги исключений кроме Неда нет и судя по предсказаниям относительно Томмена, например, не будет. Роза пишет: Хотя я всегда категорически против сравнений книг и кинофильма. Это разные произведения. Согласна, но тут по сюжету книга получается важна.
Olya: Я тоже не читала романы Мартина. Именно поэтому: Роза пишет: Это разные произведения.
Lana: Четвёртая Харита undefined: Ну учитывая, что он незаконнорожденный наследник и любой бастард Роберта имеет прав больше на престол чем он избиение младенцев жестоко, но весьма логично. А по мне глупость жутчайшая. Смута уже началась и на престол претендуют все кому не лень, в этой ситуации, кто станет трясти бастардами Роберта? Да и не пойдут за ними даже в качестве знамени. Таргариены, как и Роберт, взяли престол не по праву рождения, а потому что могли и имели силу. Даже слова Старка, взятые назад перед казнью, теперь каждый желающий претендент, из явных, то есть воюющих, может принимать на веру, или утверждать, что их выбили пытками, в зависимости от лагеря и своих интересов. И кого он послал убивать - Золотые плащи, да весь город после этого наполнится слухами о том, что король детей шинкует, те, до кого дошло содержание измены Неда, могут этим воспользоваться, повернув против Джофа. Плюс еще недовольство народа резней самой по себе. В общем, куда ни плюнь - бессмысленная жестокость, может его Мизинец надоумил . Четвёртая Харита: Если ты про 2*02, то это дикий ООС по поводу Бейлиша. Она в книге ни сном ни духом о его возможностях. Ну так, вроде бы сценарий серий одобряет сам Мартин, есть мнение, что он проигрывает в сериале, не использованные в книгах ходы. Третья серия ничего так, больше всего понравилась сцена с королевой и Сансой. Актриса, играющая Сансу была хороша.Тирион весьма умело лавирует, но вот трюк с разделением информации, качующий из фильма в фильм не порадовал, хотелось чего-то нового. Сестренка Грейджоя вызывает у меня необъяснимое неприятие и даже отвращение. Впрочем, мне вся эта линия неприятна и вызывает желание промотать. Маргери появилась и никак, с развращенцами в сериале явный перебор. Про Неда согласна полностью, хотя недавно мне заметили, что не посмотри я сначала сериал, где героя играл Бин, я бы с пеной у рта утверждала, что лорд Старк слишком носится со своей честью и вообще раздражает зубодробильной прямотой .
Четвёртая Харита: Lana пишет: А по мне глупость жутчайшая. Глупость тоже может быть логичной. Исходя из образа Джоффри нормально. Lana пишет: Ну так, вроде бы сценарий серий одобряет сам Мартин, есть мнение, что он проигрывает в сериале, не использованные в книгах ходы. Не знаю. Тогда либо Серсея совсем дурочка, чтобы отпустить Бейлиша в свободное плавание после смерти сына, либо она не должна была его воспринимать всерьёз. Lana пишет: Актриса, играющая Сансу была хороша. ППКС! Часто слышу что Санса скучная и т.д., но на самом деле ИМХО образ гораздо менее замыленный чем девочка в бронелифчике владеющая мечом, копьём и ещё кучей не дамских вещей. Lana пишет: Маргери появилась и никак, с развращенцами в сериале явный перебор. Я бы сказала вообще плохо, но по сравнению с Ашей то можно написать удовлетворительно. Ашу, одного из интересных персов, слили просто плохим кастингом.
Роза: Lana пишет: может его Мизинец надоумил По части фатальных советов ему равных нет. Четвёртая Харита пишет: Ашу, одного из интересных персов, слили просто плохим кастингом. Это любовница Тириона? Ужас-ужас. Ни посмотреть, ни послушать.
Четвёртая Харита: Роза пишет: Это любовница Тириона? Ужас-ужас. Ни посмотреть, ни послушать. Нет, сестра Теона, я забыла, что в сериале она Яра. Тут полный провал - в книгах очень харизматичный перс, а в сериале харизмы - ноль целых, ноль десятых. Но Тириону тоже не повезло .
Роза: Четвёртая Харита пишет: сестра Теона, я забыла, что в сериале она Яра Еще одна страхолюдина.
Olya: Lana пишет: Маргери появилась и никак, с развращенцами в сериале явный перебор. ППКС. Маргери и этот... забыла как его имя... черноволосый любитель мальчиков, Станис с красноволосой дамой - все эти линии ничего хорошего не предвещают. Пошел уже перебор. Претендентов на корону и так было достаточно. Зачем устраивать свалку. Четвёртая Харита пишет: Нет, сестра Теона, я забыла, что в сериале она Яра. Тут полный провал - в книгах очень харизматичный перс, а в сериале харизмы - ноль целых, ноль десятых. Все очень относительно в этом мире. Так что по сравнении с братцем я на нее смотреть могу...
Светлячок: Роза пишет: Еще одна страхолюдина. Olya пишет: все эти линии ничего хорошего не предвещают. Пошел уже перебор. Претендентов на корону и так было достаточно. Зачем устраивать свалку. В книгах это логично, а для сериала, согласна, перебор. Скучны до зубовного скрежета. Теон Грейджой вообще вызывает у меня непреодолимое желание послать ему луч поноса.
Gata: Неожиданно для себя подсела на мини-сериал "Столпы земли" ("The Pillars of The Earth") Жанр: Триллер, драма, мелодрама, история Страна: Германия, Канада На экранах: с 23 июля 2010 года по по 27 августа 2010 Количество сезонов: 1 Количество серий: 8 Длина серии: 60 мин. Показ на зарубежном телеканале: Starz В главных ролях: Иэн МакШейн, Мэтью Макфейден, Эдди Редмэйн, Хейли Этвелл, Сара Пэриш, Наталиа Вёрнер, Дэвид Оакес, Анатоль Таубман, Сэм Клафлин, Тони Карран Режиссер: Серджо Мимика-Геззан События происходят в Англии XII века. У Генриха I погибает в кораблекрушении сын. У него еще остается дочь Матильда, но она не может являться наследницей престола. Через несколько лет у Матильды появляется ребенок — мальчик. Теперь он может стать новым королем. Однако Генрих умирает, потому что его отравили, и власть переходит племяннику — Стефану Блуасскому. В это же время Матильда готовит восстание, чтобы возвратить трон для своего сына. Англия охвачена междоусобными войнами. В сериале рассказывается о жизни талантливого каменщика Тома. Он работал над строительством резиденции Вильяма Гамлеха, который хотел добиться внимания Альены — дочери графа Ширинга. Но девушка не просто отказывает самовлюбленному аристократу, а еще и оскорбляеет на публике. Вильем, разгневанный поведением Альены, увольняет Тома, оставляя его ни с чем. Том вместе с семьей отправляется в путь, чтобы найти хоть какую-нибудь работу. По дороге на них нападают разбойники, а спасают Тома и его раненую дочь Эллен и ее сын Джек. Они предлагают свой приют в пещере. Но сын Тома относится к Эллен с недоверием. Он считает, что она колдунья, поэтому семья Тома уходит из пещеры. Неприятности продолжаются, умирает жена Тома. Но перед смертью она успевает родить сына. Том находится в отчаянном положении, он решает оставить младенца на могиле жены. Но вскоре понимает, что поступил плохо, Том возвращается за ребенком. А младенца уже нет, его подобрал один из нападавших на Тома. На картину было затрачено 40 миллионов долларов, что является большой суммой для мини-сериала. Съемки происходили в Венгрии и Австралии, а странами, которые участвовали в создании этого проекта, стали Германия и Канада. Все это говорит о том, что картина получилась качественной и серьезной.
Роза: Светлячок пишет: Теон Грейджой вообще вызывает у меня непреодолимое желание послать ему луч поноса. Света. После 4-й серии улыбаюсь и вспоминаю фразу "нет лекарства от сволочизма".
Корнет: Роза пишет: После 4-й серии улыбаюсь и вспоминаю фразу "нет лекарства от сволочизма". Кто-нибудь еще думает, что 4-я слабее предыдущих? Я очень надеюсь, что девушка из Волантиса не замена Джейн Вестерлинг. Не надо делать из Робба ещё большего дурака, чем он в книгах. - Покажи драконов, о мать драконов! - Я Дейенерис Бурерожденая, мать драконов и я вас всех сожгу! Когда Дени это говорит, хочется, чтобы изображение пропало. Благо, Ланистеры спасают положение. Тайвин хорош.
Четвёртая Харита: Какая-то чернушная серия. Неоправданно даже для HBO. Хотя виды с Дейенерис ИМХО красивы чисто внешне, если бы ещё ротик закрывала было бы вообще эстетично. Но и только. Ланнистеры - отрада глаз моих. Единственные. Вот у меня сестра смотрит, ей вроде ещё 18 нет, вся в сомнениях контролировать или нет. Хотя в её годы никого уже не удивишь, прекрасно помню свои 15 лет, конечно, но когда сильный сюжет подгоняется под непойми что как-то неловко. Да и организация моей души гораздо менее тонкая и нежная была. Даже не знаю.
Olya: Четвёртая Харита пишет: Хотя виды с Дейенерис ИМХО красивы чисто внешне ППКС. Видимо, сценары решили, что красоты Лены Хиди и актрисы, играющей Дейни хватит на весь сериал с головой. Маргери до чего же бесцветная мышь... ужас. А эта лошадина Меллисандра, уверенная, что все и вся умирают от желания к ней... Единственная тронувшая меня сцена - с Кэйтлин и Бейлишем. "Я любил тебя с самого детства..." Я не ожидала, что она уже в курсе его предательства, хотя можно было предположить. Интересно, что будет с леди Старк дальше? Мне почему-то кажется, ее скоро отправят вслед за мужем. Джофри меня просто убивает. По-моему, с его жестокостью уже перебор. Тирион - лапочка, как всегда на высоте. Папаша его тоже колоритный. Жалко, не показывали Серсею. Без королевы как-то непривычно.
Olya: Забыла про Сансу: как она гордо расправила плечики на выходе из зала. Твердый стержень в хрупкой девушке
Роза: Olya пишет: А эта лошадина Меллисандра, уверенная, что все и вся умирают от желания к ней... Тётка с прибабахом. Её все хотят. Бедняга лорд чуть не поперхнулся, услышав, что у него плохой вкус. Санса, Тирион и Тайвин - отрада 4-й серии. Паша, я тоже от нее не в восторге. Кварт как будто слизали из фильма "Симбад-мореход".
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: Какая-то чернушная серия Мне серия показалась достойной. В которой есть все: до дрожи долбанутый Джоффри, до дрожи мрачный Харенхолл (оставь надежду всяк сюда попавший), умница-карлик и порция грызни претендетов на трон. Мощный эп, который проседает по накалу, начиная где-то с линии Дени. Olya пишет: Забыла про Сансу: как она гордо расправила плечики на выходе из зала. Твердый стержень в хрупкой девушке В этой серии по силе духа она даже свою сестрицу переплюнула. Умница.
Olya: Светлячок пишет: В этой серии по силе духа она даже свою сестрицу переплюнула. Умница. Угу. Когда 2 сестрички снова встретятся, им будет чем друг друга удивить
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: Вот у меня сестра смотрит, ей вроде ещё 18 нет, вся в сомнениях контролировать или нет. Даша, это же в некотором роде - сказка. Ничего нового для себя в лучших и худших человеческих качествах сестра не откроет. В половой жизни тоже. Зато показан выбор между добром и злом для каждого перса и его последствия. Надо от новостей по ТВ выдавать молоко за вредность. Корнет пишет: Когда Дени это говорит, хочется, чтобы изображение пропало. Денька оказалась копия своего братца. Типичная Тайгариен. Рот открыть и орать. К месту и не к месту.
Olya: Четвёртая Харита пишет: Какая-то чернушная серия. Я к жесткости "Игры престолов" уже в какой-то степени привыкла. Все такие сцены смотреть не обязательно. Хотя наверно, у меня просто силы воли не хватает.
Ninel: Gata пишет: Неожиданно для себя подсела на мини-сериал "Столпы земли" ("The Pillars of The Earth") Скачала на праздники. Люблю историческое кино, а тут в производителях не традиционные США-Великобритания. Сегодня посмотрю начало. "Игра престолов" второй сезон пока меня не увлекла. Первый сезон был на порядок выше. Пока интересными были только моменты в Королевской Гавани и в логове Тайвина Ланистера.
Gata: Ninel пишет: Скачала на праздники. Люблю историческое кино, а тут в производителях не традиционные США-Великобритания. Сегодня посмотрю начало. Жду, чтобы обменяться впечатлениями
Эйлис: Хоспади, кто нить скажет мне, как вы смотрите эти престолы и сколько нужно вытерпеть, что бы втянуться)))) Мартина хвалят, но все поголовно говорят, что начало сложное, а вот потом....
Роза: Смотрю нормально. Первый сезон был сильнее, второй буксует с сюжетными линиями. Слишком много скучных малоинтересных персов, которым уделяется внимание. У меня к тому сериалу чисто профессиональный интерес. Мартина не читала и никогда в руки не возьму. Хватит с меня сериала.
Gata: Любой сериал, какой бы ни был качественный, рано или поздно начинает пробуксовывать, бесконечные интриги-разборки утомляют, особенно если действо разворачивается в вымышленном царстве-государстве, будь то страна хоббитов, или престолы эти. Мне неинтересно, когда нет привязки к реальности, когда из кино, кроме развлечения, нечего почерпнуть. Вот "Столпы земли" посмотрела сейчас, узнала много нового о династии Плантагенетов - не из одного фильма, конечно, там реальность изрядно поправлена художественным вымыслом, но задействованы реальные персонажи, о них можно почитать историческую справку, как примечания к романам Дюма и Вальтера Скотта в далеком детстве :) БН наша когда-то дала мне толчок к более детальному погружению в историю России 19 века. Или вот еще недавно смотрела испанский фильм "Лопе де Вега" - узнала, что великий комедиограф, оказывается, в молодости ходил с Великой Армадой воевать Англию :) Раньше его биографией особо не интересовалась, а тут почитала дополнительно, расширила кругозор. Но вот в том же "Лопе де Вега" был момент, где герой, когда его обвинили в том, что он выдал заранее написанный сонет за экспромт, тут же со шпагой в руке сочинил акростих на имя оскорбителя - умыл :) Точно такая же сцена, с небольшими нюансами, была у Ростана в "Сирано де Бержераке". Думаю теперь - то ли Ростан когда-то позаимствовал факт из биографии Лопе де Веги, то ли испанцы сейчас обыграли ситуацию из пьесы Ростана. Подтверждения ни тому, ни другому пока не нашла. Кстати, и в "Столпах" под занавес обнаружилось почти прямое заимствование из Гюго. Интересно - это современные кинотворцы классику не читают, или смело черпают из нее, зная, что не читают зрители? :)
Olya: Эйлис пишет: Хоспади, кто нить скажет мне, как вы смотрите эти престолы и сколько нужно вытерпеть, что бы втянуться Эйлис, это не стандартное кино. В том смысле, что я сама в шоке оттого, что втянулась. Если учитывать, что фантастику я вообще не воспринимаю, а последний сериал, да еще и современный... да еще и костюмный... смотрела даже не помню когда (нет, БН помню, конечно) Роза пишет: Первый сезон был сильнее, второй буксует с сюжетными линиями. Слишком много скучных малоинтересных персов, которым уделяется внимание. ППКС. Вроде добавляются-добавляются новые персы, а все внимание все равно приковано к старым. Gata пишет: Любой сериал, какой бы ни был качественный, рано или поздно начинает пробуксовывать, бесконечные интриги-разборки утомляют, особенно если действо разворачивается в вымышленном царстве-государстве, будь то страна хоббитов, или престолы эти. Катя, а ты с "Игрой Престолов" не хочешь к нам присоединиться?
Gata: Olya пишет: Катя, а ты с "Игрой Престолов" не хочешь к нам присоединиться? Оленька, спасибо за приглашение, я уже пробовала, но не мое это :) А вам всем приятного просмотра с неослабевающим интересом еще много сезонов
Ninel: Olya пишет: Эйлис, это не стандартное кино. В том смысле, что я сама в шоке оттого, что втянулась. Если учитывать, что фантастику я вообще не воспринимаю Со мной случилось тоже самое. К фантастике всегда была равнодушна, а "Игра престолов" и "Властелин колец" смотрела и смотрю. "Столпы земли" посмотрела пока 3 серии. Увлеклась. Но это те же "Игры престлов", вид сбоку. Историческая реальность и достовреность там весь и весьма условные. Не думаю, что там можно что-то подчерпнуть из исторических знаний. Убеди себя, что "Игра престолов" - это не фантастика и будет тоже исторический фильм.
Gata: Ninel пишет: Убеди себя, что "Игра престолов" - это не фантастика и будет тоже исторический фильм Увы, номер не пройдет - ваших Старков, или как их там, в исторических справочниках нет :) Я уже говорила выше, что историческое кино мне интересно не как источник информации, а как толчок к поиску информации. Вот смотрю или читаю что-нибудь, касающееся реальных событий, смотрю на экранные образы реальных исторических лиц (кстати, Генрих VIII из "Тюдоров оттолкнул меня тем, что ничего общего со своим реальным портретом не имеет - поди, догадайся, о ком там речь, пока по имени не назвали ) и знаю, что по окончании фильма посмакую в интернете, как оно было на самом деле, ликвидирую еще одно белое пятно в своих познаниях. А к чему могут подтолкнуть хоббиты или престолы?
Ninel: Gata пишет: Увы, номер не пройдет - ваших Старков, или как их там, в исторических справочниках нет Это ничего не меняет. "Столпы земли" - псевдоисторчиеское кино. Наличие там вроде как исторических фигур - чисто для антуража. Никакой исторической нагрузки. Я воспринимаю кино как развлекательный аспект. Потом в книги и интернет не заглядываю. Исключение - документальные фильмы, которые вызывают удивление. Тогда уже сверяюсь с источниками. Видеть в сериалах источник знаний - не для меня.
Gata: Ninel пишет: Видеть в сериалах источник знаний - не для меня. Наверно, в третий раз уже будет смешно повторять, что источник знаний я вижу не в сериалах. Но если вам так нравится считать, пусть будет так :) На канале "Культура" анонсировали "Людвига" Висконти. Кто-нибудь, кроме Розы, раньше видел его?
Роза: "Столпы Земли" вполне себе приличный сериал на один просмотр. Псевдо- не псевдоисторический - какая разница. Я его видела еще в прошлом году, но не писала здесь, т.к. у меня к нему много претензий, особенно к финалу. Сказка для взрослых. Кто любит этот жанр - смотрите, не пожалеете. Наиглавнейшие его достоинства: два главных злодея (сыграны на 5+), всего 8 серий и отсутствие 1, 2, 3 и тыды сезонов.
Gata: Роза пишет: вполне себе приличный сериал на один просмотр Имхо, отличительная особенность практически любого современного кина на историческую тему. Даже жалко - столько денег выбрасывается на одноразовое развлекалово :) Впрочем, справедливости ради, должна заметить, что из продукции прошлого века тоже далеко на всё хочется иметь в видеотеке. Роза, так что "Людвиг"-то? Старый хлам, или достоин внимания?
Роза: Gata пишет: Роза, так что "Людвиг"-то? Старый хлам, или достоин внимания? Тут все дело в понимании и интересе к стилистике Висконти. Не все его любят. Опять же важно, какую версию покажут по ТВ. Полная авторская версия — более 4 часов, есть сокращённый трёхчасовой вариант. Смотреть рекомендую авторский вариант. У Висконти же всё медленно развивается. Отрывки с обрывков не дадут полноты картины. Я люблю в этом фильме Ромочку Шнайдер.
Gata: Роза пишет: У Висконти же всё медленно развивается Неспешность мастеров меня не раздражает. Обещают полную версию - правда, разбитую на пять серий, иначе в сетку не вписываются. Наверно, лучше скачаю и в выходные целиком посмотрю, не люблю в час по чайной ложке.
Lana: Эйлис undefined: Хоспади, кто нить скажет мне, как вы смотрите эти престолы и сколько нужно вытерпеть, что бы втянуться)))) А мне сериал сразу понравился, Эддард Старк стал одним из любимцев. история Сноу заинтересовала. Четвертая серия мне понравилась эпизодом с Сансой-Джофри-Тирионом в тронном зале. Сансу я не люблю и вряд ли она мне понравится в будущем, но то. как ведет себя персонаж и как ее играет актриса, супер. Девочка, действительно, всех их переживет. Дейнерис, разочарование. Все ее поведение вызывало желание придать Дени и ее кхаласару ускорения коленом под филейную часть. Вроде бы видела на примере брата как делать нельзя и туда же. Сцена Мизинец-Кэт, чтобы эта жаба не говорила, а к приходу Бейлиша она явно реснички подкрасила, в темноте палатки даже моментами за хорошенькую сошла . "Столпы земли", его как-то, вроде бы по культуре в 5 утра показывали. Отрывок мне тогда понравился, решила посмотреть и недавно скачала. После двух увиденных серий, нахожусь в легком недоумении от поведения отца семейства-строителя соборов. Его сынок то еще яблочко, недалеко от папки упавшее. У меня, с "Престолами" много ассоциаций возникло, но эти, все же, лучше и интереснее "Столпов" сделаны.
Olya: Lana пишет: А мне сериал сразу понравился, Эддард Старк стал одним из любимцев. У меня тоже самое, немного в другой последовательности - понравился (хотя это наверно не достаточно сильное слово) с первого кадра Нед, а потом уже и сериал. Lana пишет: Дейнерис, разочарование. Все ее поведение вызывало желание придать Дени и ее кхаласару ускорения коленом под филейную часть. Вроде бы видела на примере брата как делать нельзя и туда же. ППКС. После пятой серии особенно. С начала сезона она мне по-прежнему нравилась, даже мало ее было. Зато теперь... у нее все одно и то же. Имхо, персонаж просто растворяется. Это бесконечное ее "я верну себе железный трон..." уже достало. И лицо всегда одинаковое, как под копирку. То ли актриса уже не может ничего нового принести, то ли еще что. Но она у меня начала даже какое-то раздражение вызывать. Lana пишет: Сцена Мизинец-Кэт, чтобы эта жаба не говорила, а к приходу Бейлиша она явно реснички подкрасила, в темноте палатки даже моментами за хорошенькую сошла У меня с Кэт выходит забавно. Раньше я могла ее терпеть только в сценах с Недом (ну с ним, любимым, я готова была терпеть кого угодно и где угодно), теперь тоже самое с Бейлишем. Одну Кэт я слабо воспринимаю. Ни как воительницу, ни как мать, ни в других ипостасях. Зато с Мизинцем другое дело. В сознании нарисовала себе уже образ вечной драматичной любви, и отступать от него не хочу. Бейлиша я вне этого образа не представляю, иначе потеряется индивидуальность героя. И к Кэт вроде привязана какая-то линия, чтобы не совсем скучно было. По серии новой... Скажу честно, довольна, что больше мы Ренли не увидим. Не вызывал у меня этот любитель мальчиков положительных эмоций. К Бриене появилось что-то вроде уважения. Серсея разочаровала. Несмотря на общее мнение о ней, как о женщине... хм... не совсем умной , она мне казалась скорее дамой с двойным дном. Но вот эта фигня со склянками... Действительно, в суматохе могут сами же сжечь всю Королевскую гавань. Ну и военная подготовка, офигеть! Ладно, у Джофри с головой не лады, но еще и мамаша туда же. Да... Одна надежда на умницу Тириона, что он не даст сестрице с племянником наворотить дел, и сумеет их контролировать их же козырями. Сцена с тысячами горшков вызывает сильное впечатление. Про Дейни я уже говорила. Ничего нового. И тоже хочется дать ей пинка. А у Брана сны нехорошие. Чувствую, скоро падет замок.
Роза: 5-я серия "Игры престолов" снова меня укрепила во мнении, что мне интересна только линия, связанная со Стеной и тем, что за ней. Все персонажи там - зе бест. Остальное в сериале - по касательной. Еще отдельные персонажи интересны: Тирион, его братец Джейме, их отец Тайвин (кстати, харизматичный мужик) и умничка Ария. Сансе я сочувствую, ее еще ладно, можно оставить. Из всех остальных Мелисандра может сложить костерок. Я даже не замечу их отсутствия.
Gata: Lana пишет: "Столпы земли", его как-то, вроде бы по культуре в 5 утра показывали. Отрывок мне тогда понравился, решила посмотреть и недавно скачала. После двух увиденных серий, нахожусь в легком недоумении от поведения отца семейства-строителя соборов. Его сынок то еще яблочко, недалеко от папки упавшее. У меня, с "Престолами" много ассоциаций возникло, но эти, все же, лучше и интереснее "Столпов" сделаны. Вот и я купилась на отрывок - кажется, это был конец второй серии, где герой Руфуса Сьюэлла показывал настоятелю чертежи будущего собора, и сама закладка собора, - в общем-то, именно это меня и заинтересовало, а на деле собственно строительства собора почти и не показывали, только интриги, кровь и секс в модном комиксно-сериальном стиле - красивая картинка, абсолютно бездуховная. А то, что католическая церковь - сплошь мошенники, я и без этого кина знала :)
Корнет: Роза пишет: Остальное в сериале - по касательной. Роза, ну вот, 5 эпизод чудо, как хорош. Скажу даже, что первый эпизод в этом сериале, при котором я действительно пожалел, что он так быстро кончился.
Lana: Olya undefined: Зато с Мизинцем другое дело. В сознании нарисовала себе уже образ вечной драматичной любви, и отступать от него не хочу. Бейлиша я вне этого образа не представляю, иначе потеряется индивидуальность героя. И к Кэт вроде привязана какая-то линия, чтобы не совсем скучно было. У меня с Кэт по-другому, любовь к ней Мизинца в голове не укладывалась. А потом решила, что он болезненно честолюбив. Что-то из разряда "они обращались со мной как с червяком, а теперь я могу раздавить кого угодно". Как он играл с Недом, зная, что рыбка проглотила наживку "не доверять мне, самое умное, что вы сделали". Кэт для него, ИМХО, такая же вещь, которой он стремится обладать, потому что в юности его этого лишили, но получи он ее, быстро бы наигрался и выбросил без сожалений. Ренли после пятой серии мне неожиданно стало жалко. Дени скучна и хамовата, не согласна с Мормонтом, думается, стань она королевой кровушки бы попила немало. Я так поняла, Мизинец повезет темную лошадку Маргери к Джофу. Интересно, девушке удобно носить вместо платья кукурузный початок. Olya undefined: А у Брана сны нехорошие. Чувствую, скоро падет замок. Это будет ужасно, вместе с Недом я полюбила и род Старков. С Кэт и Сансой могут делать все что угодно, но остальных и замок мне безумно жаль. Должен быть Старк в Винтерефеле, а Винтерфел должен быть символом Севера, хранителем крови Древних Королей Зимы. И все это разрушат омерзительные Грейджои .
Olya: Lana пишет: Кэт для него, ИМХО, такая же вещь, которой он стремится обладать, потому что в юности его этого лишили, но получи он ее, быстро бы наигрался и выбросил без сожалений. Умом я понимаю, что это наиболее вероятное течение. Но вижу все равно под своим углом. Да и в сериале Бейлишу могут и добавить благородных красок. Lana пишет: Я так поняла, Мизинец повезет темную лошадку Маргери к Джофу. Я надеялась, что мне показалось. Рядом с ним она будет смотреться, как мамка или очень старшая сестра. Lana пишет: Это будет ужасно, вместе с Недом я полюбила и род Старков. С Кэт и Сансой могут делать все что угодно, но остальных и замок мне безумно жаль. Должен быть Старк в Винтерефеле, а Винтерфел должен быть символом Севера, хранителем крови Древних Королей Зимы. Угу. Мало того, что убили Неда, фактически растоптали его и сломили, так еще и хотят разрушить место, которое было для него всем. Дом его предков и его дом, основание всех Старков. Это ужасно несправедливо. Нед такого не заслужил. Хоть бы замок ради его памяти пощадили.
Светлячок: 5-я и 6-я серии - пока лучшие в этом сезоне. Наконец-то саспинс попёр со страшной силой. Фотосет некоторых актеров сериала. Март, 2012
Роза: Роскошные фото. Мне последняя очень приглянулась, с девочками.
Светлячок: Тут каждая фотка шедевральная. Глянь, как бастард в Дейни впился. Не оторвать.
Olya: Девочки, не смейтесь только. Справа - Лена, а слева что за девушка?
Ninel: Olya пишет: Справа - Лена, а слева что за девушка? Это актриса, которая играет Дейенерис. Имя актрисы я не знаю.
Olya: Точно! как я ее не узнала Какие они вместе красивые А такая картинка вам как? Я ее долго гипнотизировала
Четвёртая Харита: Сериал набрал обороты, последние серии смотрела гипнотизируя экран. Olya пишет: А такая картинка вам как? Я ее долго гипнотизировала Круто . Понятно, почему Катюша так Серсейку невзлюбила .
Lana: Olya пишет: А такая картинка вам как? Я ее долго гипнотизировала Это с вручения какой-то там награды за лучший телесериал. Светлячок пишет: 5-я и 6-я серии - пока лучшие в этом сезоне. Наконец-то саспинс попёр со страшной силой. Клип об этих съемках видела, все такие живые. 6 серия, ИМХО, лучшая в этом сезоне. Четвёртая Харита пишет: Понятно, почему Катюша так Серсейку невзлюбила Сразу вспомнила момент, где Серсейка бьет Неда по бедру, а он ей, ее же словами "я буду носить это как знак чести". Мне эта сцена в книге понравилась.
Эйлис: Уффф, пойду еще раз скачаю))) Поставила на закачку фильм без субтитров вроде как, с переводом Лост фильма, профессиональный и т д))) Пишут, что этот перевод лучший)))
Olya: Четвёртая Харита пишет: Понятно, почему Катюша так Серсейку невзлюбила Ага, я тоже угорала. Эйлис пишет: Поставила на закачку фильм без субтитров вроде как, с переводом Лост фильма, профессиональный и т д))) Пишут, что этот перевод лучший))) Эйлис, я смотрю от Санкт-Петербурга озвучку, мне нравится. Характеры героев с голосами хорошо связаны. Лост как-то не пошел. А серия 6-ая действительно классная. Динамичная такая, ух
Эйлис: Olya Я так то с творчеством Мартина как-то не могу сдружиться пока что, если еще и озвучка не пойдет))) В общем перелопатила кучу отзывов на торрентах, лостовский перевод хвалят больше остальных. Посмотрим)))
Роза: Я смотрю в переводе Лоста. 6-ю серию скачала с питерским переводом. Вполне.
Эйлис: У меня торренты со всеми сериями сразу)))
Роза: Эйлис , так ты первый сезон качаешь. Во втором сезоне пока показали 6 серий. Новые выходят в эфир по субботам. Сегодня 7-я будет.
Эйлис: Роза У меня 6 из сезона 2 собрано в один торрент))) Седьмую буду качать отдельно)))
Falchi: Эйлис, ты не одинока в попытках. Я тоже не смогла, к сожалению, проникнуться этим сериалом. З.Ы. А Бин очень постарел.
Роза: Falchi пишет: А Бин очень постарел. Не то слово. Я испугалась, когда его увидела в первом сезоне.
Роза: Это мальчики на выбор.
Эйлис: Нет, вот от этого блондина с квадратной челюстью, братца королевы, меня колотит мелкой дрожью. У меня с блондинами вообще натянутые отношения))) Не люблю их. А бастард очень даже ничего))) И все равно фильм не мой, нет желания окунаться в атмосферу, ждать следующей серии и вообще узнавать, что там с ними дальше было. Нафик, если уж в таком качестве и такой озвучке фильм меня не тронул, значит точно мне в нем делать нечего)))) Falchi пишет: Я тоже не смогла, к сожалению, проникнуться этим сериалом Уф, а я думала это я одна что-то не понимаю,и не улавливаю, что бы принять сей шедевр.
Falchi: Эйлис, качество озвучки фильма для его принятия на меня не влияет. Просто с первых минут я ощутила, что это не мое. Мне было а)скучно б) эстетически неприятно. Второе перевесило, чтобы не предпринимать дальнейших попыток и пытаться добраться до сути.
Эйлис: Рита, я тебя понимаю Да, еще не могу не отметить, что карлик таки мне понравился. Тирион кажется. Вот с ним сцены мне нравились, и диалоги тоже)))
Olya: Роза пишет: Это мальчики на выбор. Робб , какой взгляд
Алекса: Первый сезон мне понравился. Я заинтересовалась и ждала второй. Тут произошло разочарование в "Игре престолов". Не понимаю с чем это связано, но мне показалось, что второй сезон как-то слабее и муторнее.
Четвёртая Харита: Соглашус с Алексой, ИМХО это потому что в сериале отошли от первосточника ради картинки. Ну и там пошли интриги, и всё стало сложно понятия чести и бесчестия начали преломлятся. Но седьмая серия мне очень понравился. Джейме любимчик мой был хорош . Пожалуй, пока для меня самый интересный перс с точки зрения психологии. Если с ещё одним любимчиком - Тирионом многое ясно изначально, потому что в его положении вариантов собственно и не много, то Джейме интереснее в плане его выбора по жизни. Тайвин - прямо Крёстный отец, тоже хорош до безобразия. Такой харАктерный перс . В общем мужики Ланнистеры круты до невероятия, я поняла почему они рулили страной по факту, пока Баратеоны да Старки страдали дурью и наряжались. Серсейка только подкачала, но она - женщина, что с такой взять кроме анализа. Пока из дамочек мне симпатична только Санса, точнее не симпатична а интересна - тёмная лошадка, из которой может много чего вырасти как и из Джейме. Девочка из разряда сомневающихся персов, которые и не белые и не чёрные. Остальные слишком банальны для любого любителя фентези. таких как Арья или Дени до Луны не переставить в каждой второй книжке. Серсея - хороший перс, но более понятна, она уже сформировалась и к несчастью не умна. Кейтлин - ноу комментс. Остальные дамочки проходные и обычные.
Роза: Саня, Даша, я подпишусь под вашими мыслями. Второй сезон неважнец, но Ланистеры задерживают у экрана. По Старкам у меня произошла переоценка. Санса - в любимицах. Робб иногда обращает на себя внимание, а вот Джон Сноу притомил до желания присыпать его снежком и забыть.
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: ИМХО это потому что в сериале отошли от первосточника ради картинки Не вижу в этом проблему. Вот реально было бы интересно смотреть постановку слово-в-слово по тексту, когда и так всё заранее знаешь? В этом виде считай 50% удовольствия потеряно. Сценаристы, панимаешь, попу рвут, дабы угодить и тем, и другим (стоит учитывать, что первопейсатель вроде как пока контролирует и активно одобряет экранное действо), а этим фэнам всё не в дугу. Ясно же, что под написанное съёмочному хронометражу не развернуться - приходится часть урезать, часть утрировать, некоторые линии изогнуть в иные стороны с отсебятинкой, дабы прилегло по логике к тому, что осталось.
Carolla: А я вот дорвалась до второго сезона Борджиа. Пока нравится также как и первый. Даже Айронс вроде как втянулся и уже не выглядит как "ну ладно-ладно, сыграю в вашем сериале". Ну и Чезаре, конечно
Четвёртая Харита: Светлячок пишет: Не вижу в этом проблему. Вот реально было бы интересно смотреть постановку слово-в-слово по тексту, когда и так всё заранее знаешь? В этом виде считай 50% удовольствия потеряно. Нет, Свет, я же не о том что нужно по тексту. Я именно о психологических ляпах, которые идут в разрез с основным повествованием. Ну не может Мизинец, один из двух Игроков так мелочно вести себя с Серсеей. и такого много накапливается, так же как и в случае с Дейенерис и т.д.. Украли драконов и ладно, я не против экшена вовсе(хотя Дени натюрель бы ни за что не позволила их умыкнуть ИМХО, она готова была всех за них положить), но основная канва сохраняется и такой Бейлиш не сможет всё с ног на голову в одно мгновения, настроить Ланнистеров друг против друга, когда его чаяниями уже перебьют Старков и вроде бы всё шоколадно, главное семейство определилось, и т.д.. Поому что его подозревают в желании играть, подозреает сама королева, а в книге ничего подобного она до конца считает врагами Старков с Баратеонами.
Gata: Carolla пишет: А я вот дорвалась до второго сезона Борджиа. Пока нравится также как и первый. Даже Айронс вроде как втянулся и уже не выглядит как "ну ладно-ладно, сыграю в вашем сериале". Ну и Чезаре, конечно Carolla, спасибо, что напомнила Надо скачать :) Вот чем не люблю это многосезонье - к тому времени, как подоспеет очередная порция, успеваешь утратить интерес к истории в целом, надо заново погружаться.
Алекса: Светлячок пишет: Ясно же, что под написанное съёмочному хронометражу не развернуться - приходится часть урезать, часть утрировать, некоторые линии изогнуть в иные стороны с отсебятинкой, дабы прилегло по логике к тому, что осталось. Света, я не читала романов Мартина, поэтому не цепляюсь к "отсебятине". Речь о другом. Провисает динамика. Скучно смотреть. Новые персонажи появляются, утомляют нас своим присутствием и пропадают так же бессысленно, как и появились. Ты же сама как-то писала сатиру про сериалы "хотичное движения кучки вялых му..в" (с)
Роза: Говорите, "Борджиа" второй сезон показывают. Посмотрю пару серий в выходные.
Carolla: Gata пишет: Вот чем не люблю это многосезонье - к тому времени, как подоспеет очередная порция, успеваешь утратить интерес к истории в целом, надо заново погружаться. Ну если сериал интересный, то я не теряю. Борджиа мне очень понравились, и я ждала продолжения. Надо сказать, что оно меня не разочаровало, и я очень рада, что их на третий сезон продлили.
Gata: Carolla, мне тоже "Борджиа" симпатишны, но я люблю, чтобы всё и сразу, а не ждать по году от порции до порции :) Понравившийся сериал или книгу могу всю ночь глотать и пойти на работу, как зомби, но уж наемся сполна
Carolla: Gata пишет: а не ждать по году от порции до порции :) Понравившийся сериал или книгу могу всю ночь глотать и пойти на работу, как зомби, но уж наемся сполна Тогда смотреть уже то, что отсняли и закрыли)) А ведь когда-то люди жили от одного выхода журнала, до следующего, чтобы прочитать продолжение романа. И интернета, где можно было бы посмотреть сроки выхода и допишет ли автор свое творение или нет не было
Светлячок: Четвёртая Харита пишет: Я именно о психологических ляпах, которые идут в разрез с основным повествованием. Даш, ты пойми, ну не растянешь все нюансы на 43 мин. серии. А серий в сезоне всего 10. Поэтому некоторым персам сносят мотивацию вправо, а некоторым, как Серсейке, добавили пару кг мозгов, чтобы сократить время соображалки для принятия решений. В 7-й серии понравилось веселье на севере за стеной, события южнее не впечатлили. Ну и Серсея выдала нечто похожее на разговор с Недом год назад - офигевший Тирион обнять ее захотел или за руку взять?
Gata: Carolla пишет: А ведь когда-то люди жили от одного выхода журнала, до следующего, чтобы прочитать продолжение романа Ага, "Онегина" публика ждала с 1825 по 1831 год :) Но если кого из тех читателей спросить, думаю, никто бы не отказался прочесть всё и сразу А так как сразу не дают, приходится ждать, что еще делать-то Есть своя прелесть в том, чтобы читать какую-то новинку по частям, гадать, что будет дальше, обсуждать - всё это мы сколько уж лет наблюдаем и в нашем фэндоме. Но, когда автор затягивает процесс, это уже больше раздражает, чем интригует. Кстати, про "Борджиа" еще какой-то сериалец наваяли, во Франции, но его в сети ругают.
Царапка: Первым, наверное, был Ричардсон. Читала, что в честь замужества Памелы в одной деревне звонили в колокола, а писателя чуть не вызвал на дуэль молодой офицер, чья невеста отказалась выходить за него замуж, если мисс Кларисса умрёт.
Роза: Царапка пишет: а писателя чуть не вызвал на дуэль молодой офицер, чья невеста отказалась выходить за него замуж, если мисс Кларисса умрёт. Женишок с невестушкой по умственным способностям подошли друг другу идеально.
Olya: Светлячок пишет: Ну и Серсея выдала нечто похожее на разговор с Недом год назад - офигевший Тирион обнять ее захотел или за руку взять? Это была очень трогательная сцена. Я едва не расплакалась. А Сноу заслужил, чтобы его головенку со всего маха отсекли. Даже девица какая-то и та его вокруг пальца обвела.
Gata: Смотрю сейчас мини-сериал "Жизнь Леонардо да Винчи" - старенький, правда (1971), но очень насыщенный, и красками, и информацией. Про "Тайную вечерю" написала в художественной темке, а тут хочу поделиться общими впечатлениями. Когда снято живо и увлекательно, даже скучное книжно-биографическое обретает новое звучание Царапка пишет: Первым, наверное, был Ричардсон. Читала, что в честь замужества Памелы в одной деревне звонили в колокола, а писателя чуть не вызвал на дуэль молодой офицер, чья невеста отказалась выходить за него замуж, если мисс Кларисса умрёт. Гыыыы, страсти, как у нас в фэндоме
Светлячок: Olya пишет: Это была очень трогательная сцена. Я едва не расплакалась Я тоже за платком потянулась. Olya пишет: А Сноу заслужил, чтобы его головенку со всего маха отсекли. Даже девица какая-то и та его вокруг пальца обвела. Ноу комментс. Парниша выбесил за пару серий окончательно.
Carolla: Gata пишет: Ага, "Онегина" публика ждала с 1825 по 1831 год :) Ага, и это хорошо если заканчивали в итоге. А если не дописывали в итоге? Хотя кто-то, кто Хауса, скажем, с первого сезона смотрел - это же восемь лет уже. Или какую-нибудь там "Скорую помощь", не говоря уже о Санта-Барбаре. так что Евгений Онегин не худший вариант Царапка пишет: Читала, что в честь замужества Памелы в одной деревне звонили в колокола, а писателя чуть не вызвал на дуэль молодой офицер, чья невеста отказалась выходить за него замуж, если мисс Кларисса умрёт. Какая прелесть. Вот оно влияние искусства. Gata пишет: Кстати, про "Борджиа" еще какой-то сериалец наваяли, во Франции, но его в сети ругают. Я встречала диаметральные отзывы. Кто-то говорит, что наоборот лучше - снято более достоверно, ближе к атмосфере средневековья - всяческие ужасы, пытки, казни, в общем ве как в жизни, не то, что гламурная картинка "Шоутайм". Но мне американские Борджиа именно красивой картинкой нравятся, никакой депрессивности, все красивые, в ярких костюмах и как-то так с легкостью к делу подходят - картинка приятная, не пытаются меня пугать - насилия и крови по-минимому все герои такие белые и пушистые, а Хуана мы, наконец, сплавили в Испанию, по крайней мере в пятой серии его не было. У французских "Борджиа" я посмотрела трейлер - мрачно, и кровищи полно. Зато Родриго, конечно, на свои потреты похож больше. А Чезаре какой-то
Gata: Carolla пишет: У французских "Борджиа" я посмотрела трейлер - мрачно, и кровищи полно Посмотрела тоже трейлер - натурализм рулит Ну их в топку. Будем любоваться красивой картинкой - пусть она дальше от реальности, зато не кошмарит :)
Ninel: "Игру престолов" я больше не смотрю. Второй сезон мне не нравится. Не увлекает, как первый. "Борджиа" наоборот зацепил. Очень люблю Джереми Айронса. К тому же картинка яркая, красивая, лица молодые тоже красивые и нет пугающего натурализма.
Aspia: Olya пишет: А Сноу заслужил, чтобы его головенку со всего маха отсекли. Даже девица какая-то и та его вокруг пальца обвела. Если его настоящий отец усопший Роберт, то тугоумие у них похоже в крови. В измену своей жене Старка-старшего не верилось с самого начала, а тут такие весомые доказательства. Смотрю сериал лишь затем, чтобы узнать для чего все это замутили. Возможное разочарование от сериала в конце меня не пугает лишь потому, что станет, своего рода, логическим итогом.
Корнет: Aspia пишет: Если его настоящий отец усопший Роберт, то тугоумие у них похоже в крови. В измену своей жене Старка-старшего не верилось с самого начала, а тут такие весомые доказательства. Подписываюсь под Вашими словами и разделяю мнение. Светлячок , разочаровывает ведь не просто отступление от книг, а фантастические навороты в характерах персонажей. У всех (у меня), читавших книги, уже сложились предпочтения и понимание, кто и чем оперирует и кого как судьба за это обласкает, а тут ОБА! Добрая Шей! Кинслеер Джейми! Гений генетических догадок Джоффри! Всепонимающая мать-героиня Серсея! Услужливый честный служитель королевы Хаунд.
Четвёртая Харита: Aspia пишет: Если его настоящий отец усопший Роберт, то тугоумие у них похоже в крови. А почему Роберт? Я так поняла что если и будет, то Таргариен. Косвенные признаки вроде белого волка указывают на это.
Корнет: 7-я серия интересна диалогами. Линия Робба безумно уныла, а Тайвин и Арья просто прекрасны. Меня и так Робб сильно раздражает, а тут, вдобавок, еще эта девица нарисовалась. Привет, унылая романтика! Ну и Джейме крадёт эпизод, давайте нам больше этого поганца. Он интереснее всех Дейнерис с драконами вместе взятых.
Aspia: Четвёртая Харита пишет: А почему Роберт? Это мои предположения ввиду подмеченных деталей. Для меня Волк - символ дома Старков. Белый цвет - указывает на отличительную особенность представителя вида. Отличительная особенность Таргариенов - белый цвет волос и расшатанная психика. На темноволосого Джона Сноу не похоже)
Olya: Скучная какая-то 8-ая серия. Ничего не происходит. Кет опять выкинула своей "умной" головой фортель. Теон хотя бы не смог тронуть младших Старков. И на том спасибо. Вот в следующей, судя по анонсу будет веселее. А то уже сезон заканчивается, а обещанной войны - пшик.
Корнет: Olya пишет: Скучная какая-то 8-ая серия. Ничего не происходит. Что-то во втором сезоне сериал слишком отдалился от первоисточника. Ни одной сцены не могут точно перенести, обязательно надо что-то изменить. Сделали из Джона лузера и идиота, сделали из Робба ещё большего идиота, чем он был в книгах, сделали беднягу Джейме ещё и убийцей родичей, хотя он вроде как всегда был лоялен семье, урезали и смягчили сюжетную линию Арьи, которая была самой интересной во второй книге. В общем, если первый сезон был более-менее на равных с книгой, то второй стоит смотреть только как самостоятельное произведение, не сравнивая с первоисточником.
Aspia: про новую серию вспомнила только вчера. К сожалению, говорит это не впользу сериала. Ничего сверхъестественного от героев не ожидала, поэтому и разочарование было не сильным. Впрочем, желание чтобы кто-нибудь опустил Дэйнерис на землю - стало сильнее. Гордости у нее через край, а вот ума, увы, не наблюдается.
Роза: Aspia пишет: Гордости у нее через край, а вот ума, увы, не наблюдается. По уму Дейни и Кэт идут ноздря в ноздрю.
Carolla: Я тут решила-таки ознакомиться с европейской версией Борджиа, пока мне переведут седьмую серию американцев. Промотала восемь серий. Это, конечно, совершенно другая история, не спорю. что более реальная, но и более жестокая. И это я еще мотала всякие ужасы, типа дробления костей, распиливания пилой или изнасилования Чезаре, что кстати было абсолютно лишним, ибо у него и без этого с головой беда. Мне кажется в плане событий европейцы более тщательно подошли к сценарию (Шоутайм избрал нового Папу за половину серии, европейцы только к концу четвертой). Герои совсем разные. У европейцев они и внешне не такие красивые, но более естественные при этом, конечно, больше похоже в этом плане на живых людей. Характеры другие. То есть, когда я смотрю на Айронса, мне вообще не очень понятно, как он умудрился стать Папой и заставить всех плясать под свою дудку. Он какой-то такой незлой, с юморком и даже я бы сказал иронично-саркастичный, и совсем не страшный, то есть даже когда он орет и топает ногами не верится, что всерьез, и он может кому-то жизнь попортить, смотришь и не понимаешь, чего его все слушаются, он же максимум может конфетку за десертом отобрать. Очень большой упор сделан на его любовь к детям, причем в какой-то степени любовь уже в нашем, современном понимании, когда эта любовь сильнее политики, или по крайней мере все это сопровождается очень сильными душевными терзаниями, внутренней рефлексией, политикам такого уровня, тем более в то время не свойственной, и опять же непонятно, чего они его все слушаются, а не сели ему на шею окончательно, то есть в последней просмотренной мною серии его уже даже Чезаре послал открытым текстом. А вот у европейцев - сразу понятно, что человек просто прет напролом и не перед чем не остановится, всех подомнет, неугодных уничтожит и все вокруг лишь орудие в его руках. Сначала дело, потом чувство. То есть вот даже через экран чувствуется, что человек жестокий и страшный. Когда говорит, что любит детей, что самое главное это семья, не верится. Если будут противоречить, наступит и не поморщится. Но вот главное для меня пока различие это в атмосфере. У Шоутайма она очень яркая, жизнь бьет ключом, яркие цвета, много света, кровь, смерть - это лишь грустная часть жизни, не самая большая - потому что в их жизни главное - любовь, страсть, приключения. А у европейцев - цвета более приглушенные, сумрачно все. То есть мне кажется, что Шоутайм это скорее наше представление о эпохе Возрождения, как о чем-то ярком, пышном, светлом, о людях, которые все как на подбор титаны и герои. А у европейцев - Возрождение лишь часть средневековья, эпоха жестокая и кровавая, где выживал тот, кто сильнее и хитрее. Я домотаю, конечно, остальное. Но смотреть приятней Шоутайм. И герои все такие обаятельные. Фух, как много
Роза: Спасибо, Carolla. Я, пожалуй, посмотрю европейскую версию. С Айронсом я бросила смотреть. Засыпаю от скуки. Вяло и занудно. Видела как-то еще 2-х серийный фильм о Борджиа. Не помню, 2006 год или 2009. Бодрее как-то шло.
Carolla: Роза, не за что. Мне наоборот кажется, что у "Шоутайма" все резвенько и живенько, и весело. Ну и на самом деле герои очень большую роль играют - они все такие яркие, красивые, обаятельные, за ними приятно наблюдать даже чисто визуально. Откровенный псих там только Хуан, но он к счастью редко занимает эфирное время. На самом деле, с европейцами, возможно, причина в том, что история как таковая знакома очень условно, все исторические персонажи и исторические линии мало или почти неизвестны, поэтому сидишь пытаешься въехать кто там кто, что они все хотят и так далее, а поскольку этому много времени отведено, то либо скучно становится, либо надо параллельно хотя бы с википедией открытой сидеть. У а американцев - быстренько объяснили - это вот король Неаполя, он злобный гоблин. Это вот король Франции, он тоже злобный гоблин, но не лишен рыцарского благородства, это вот Катарина Сфорца, она хитрая интриганка, но дама страстная. Запомнили, дорогие зрители? Ну и молодцы, кино-то у нас не про них, а про любовь. Если бы такое про русскую историю сняли - я бы, наверное, плевалась
Роза: Carolla пишет: Откровенный псих там только Хуан, но он к счастью редко занимает эфирное время. Для меня это как раз изъян сериала. Хуан в моих любимцах в этом проекте. Да, еще Карлуша - король французский. Соплежуйный Чезаре "Урсула дорогая" мне не по вкусу. Кстати про Катарину Сфорца. Её играет та еще кривоносая уродина. Как вспомню ее в "Саге о Форсайтах". Весь просмотр отравила.
Carolla: Роза пишет: Для меня это как раз изъян сериала. Хуан в моих любимцах в этом проекте Он с самого начала был каким-то слегка того, поэтому шансов проникнуться им у меня не было. А вот Чезаре весь такой белый и пушистый со своим комплексом "хорошего сына" наоборот очень мне нравится. То есть, они каким-то фантастическим образом умудрились сделать из весьма одиозной фигуры чуть ли не ангела с крылышками, но это так трогательно. Да еще на пару с Микилетто - в хорошем смысле этого слова. Урсула, кстати да, была какой-то бледной молью. Роза пишет: Её играет та еще кривоносая уродина. Как вспомню ее в "Саге о Форсайтах". Весь просмотр отравила. Я "Сагу" не смотрела, Катарину вижу в первый раз, ее описывают в книгах, как очень красивую женщину, тут ее таковой, конечно, назвать нельзя. Карлуша кстати да, такой приятный мужик, не без черного юмора. Мне еще кардинал Асканио Сфорца нравится - такой юморной мужик. Я даже полезла в википедию посмотреть, не грохнут ли его в процессе. Но нет, по счастью, собственной смертью умер.
Роза: Carolla пишет: Чезаре весь такой белый и пушистый со своим комплексом "хорошего сына" наоборот очень мне нравится. Понимаю. Это дело вкуса. Я всегда симпатизирую плохим мальчикам, но натуралам. Микилетто к ним не относится. Carolla пишет: Мне еще кардинал Асканио Сфорца нравится Лицо умное, да.
Carolla: Роза пишет: Я всегда симпатизирую плохим мальчикам, но натуралам. Хуан не кажется мне плохим мальчиком. Конкретно здесь. Он глупый и злой. Я люблю душевнострадающих, но без истерик - здесь за это отвечает Чезаре, который по счастью, конкретно в фильме натурал, и надеюсь, таковым и останется, сцена с Микилетто и его любовником на кладбище мне очень не понравилась. Зачем это было нужно . Мне сам Микелетто нравился, а теперь вот - осадочек остался
Роза: Carolla пишет: Хуан не кажется мне плохим мальчиком. Конкретно здесь. Он глупый и злой. К тому же дурак с характером - это ядски гремучая смесь. Поэтому он мне больше всех там интересен. Нашла описание европейского сериала "Борджиа". Свеженький. А раз там немцы руку приложили, срочно бегу смотреть - качество гарантировано.
Aspia: Роза пишет: "Борджиа" Хотелось бы посмотреть, но после "Спартак" и "Игры престолов" подхожу к сериалам настороженно. А узнав о наличии нескольких вариантов постановки, поняла, что приступлю к просмотру не скоро.
Роза: Aspia пишет: Хотелось бы посмотреть, но после "Спартак" и "Игры престолов" подхожу к сериалам настороженно. А есть еще "Рим", "Тюдоры" и т.д. Я подхожу к просмотру из чисто профессионального интереса - что новенького сняли западные коллеги. Как и за сколько это как. И вывод неутешительный. Какое бы "фи" они не сняли это всегда на порядок выше и лучше, чем наши "Гибель империи" и прочая историческая муть.
Olya: Я поняла, что "Спартак" и "Рим" смотреть точно не буду. "Игра Престолов" уже, скажем так, не для слабонервных, а там похоже еще круче. В форме фильма я подобное еще могу вынести, но сериал - это для меня слишком. Может быть, скачаю Борджиа. 2011 года выпуска? Aspia пишет: Впрочем, желание чтобы кто-нибудь опустил Дэйнерис на землю - стало сильнее. Гордости у нее через край, а вот ума, увы, не наблюдается. Угу. Они у меня со Сноу встали на один уровень. Только если Сноу там был еще с начала первого сезона, то Дейни падает и падает во втором. Кстати, была бы достойная парочка.
Aspia: Оля, поскольку сценаристы не просто отошли от книги, а просто забили на нее, то дуэт СноуДани очень может быть)
Роза: Carolla , большое мерси за наводку. Смотрю сериал "Борджиа" (Франция-Германия). Не разочарована пока, но я еще на 9 серии. Кое-где затянуто, можно было уложиться в 10 серий, а не в 12, иногда режиссера подводит вкус, а автора сценария желание реализмом подчеркнуть жестокость эпохи, но в целом мне интереснее, чем американизированная версия. Родриго ближе к истине, да и сыночки с дочуркой не подкачали. Родриго Борджиа играет американ, но актёр подобран замечательно. Король Карл и здесь выше всяческих похвал. Лица пострашнее, чем у Шоутайм, но как соскочили с полотен Возрождения. Юлия Фарнезе тут далеко не белла, а утконос с натурой прошмандовки. Зато живенькая такая интригантка. Есть две версии с разными заставками. одна на французском языке, другая на английском. Я рылась, чтобы найти на немецком - облом. Перевод мне больше нравится от NewStudio. Чего только стоит реплика Родриго для испанского посла: "Если его католическое величество не пришлет на защиту Рима свою армию, когда на нас нападут щвейцарские солдаты, треск нижнего белья его любимой племянницы будет слышен в самой Барселоне".
Carolla: Роза пишет: большое мерси за наводку. Роза, рада была сосватать Роза пишет: Не разочарована пока, но я еще на 9 серии. Чезаре уже того? Я просто посерийно не помню, так как мотала. Роза пишет: Родриго ближе к истине, да и сыночки с дочуркой не подкачали. Родриго да, внешне выглядит более достоверно, но верить то хочется стройному аристократичному Айронсу, особенно, когда он глумиться начинает . Мне не понравилась внешне Лукреция. Шоутаймовская по большому счету не великая красавица, так смазливая мордашка, но в ней есть что-то такое цепляющее, а эта как-то простушка какая-то. И Фарнезе совсем не красавица, тоже обычная очень. А ведь ее звали la Bella. Эта на ла Беллу не тянет. Интриганство я ее промотала пока видимо. Видела только как она обещала Ваноцце замолвить слово, чтобы Чезаре не отдавали французскому королю в заложники и парочку разговоров с братом. Кстати шоутаймосвкий Карл мне нравится больше - он такой веселый мужик. Этот может и ближе к правде, но как-то... Мои Борджиа в виде Хуана штурмовали Форли, и в виде Чезаре, Микелетто и Макиавелли общались с как написали где-то Саванарола югендом. Над флорентийскими эпизодами я просто лежала. В общем я поняла, что с большим удовольствием объедаюсь этой клюквой.
Роза: Carolla пишет: Чезаре уже того? Я просто посерийно не помню, так как мотала. Того, угу. Carolla пишет: Кстати шоутаймосвкий Карл мне нравится больше - он такой веселый мужик. Этот может и ближе к правде, но как-то... Оба хороши, каждый по своему. Даже не могу выбрать какой больше мне нравится. Бабёнки в шоутаймовском варианте красивее, а во французской - живее и интереснее.
Gata: Собиралась евро-Борджиа глянуть, но отвлеклась на наш "Вечный зов" и засела на весь день - плакала у экрана, хоть не первый раз смотрю, вот где жизнь настоящая, простите за офтоп. Борджиа от Шоутайм - имхо, исключительно развлекалово без претензии на какую-то глубину, эдакая штукенция в жанре черного юмора. Потому мне и нравится, наверно :) Каждый перс по своему прелестен - и душка Карл французский, и вся кардинальская братия, и незадачливый первый муженек Лукреции (второго, Альфонсо, заранее жалко - он тоже душка), да кого ни возьми Посмотрю, насколько серьезны европейцы, но особой глубины и там не жду. Западная сериальная продукция ориентирована на развлечение, ни уму, ни сердцу, как говорится, ну разве что заглянешь в википедию, чтобы уточнить, какой по счету женой Генриха VIII была Анна Клевская, или каким по счету Папой стал не добитый Чезаре кардинал делла Ровере
полная версия страницы