Gata: Мы не всё время проводим в интернетне :) Иногда берем в руки старую добрую книгу, или что-нибудь из новеньких бестселлеров, садимся в кресло у окна (или с ногами на диван) и погружаемся в мир, подаренный нам мастерами слова. Предлагаю здесь делиться впечатлениями от прочитанного - что запало в душу, или наоборот, не понравилось. Какую литературу вы предпочитаете - "тяжелую" прозу или беллетристику, каких любите писателей - классиков или современников, и т.д. и т.п.
Роза: Olya пишет: Не знаю, может я чуть-чуть не правильно выразилась Ты все сказала правильно и верно. Я думала аналогично, когда мне было 20 лет. Было бы странно, если бы юная и пылкая девушка рассуждала, как умудренная жизненным опытом дама Это было бы противоестественным Еще при первом прочтении этого романа в рамках школьной программы, я испытала разочарования от финала. Меня крайне удивил выбор Наташей мужа, но князя Балконского она уже профукала раньше. Это не моя героиня совершенно. Впрочем, зануда - князь Балконский тоже не впечатлил Где-то я даже понимала Наташу, что она во время помолвки с ним... Вы все сюжет знаете Olya пишет: ольше даже не любовь, а какое-то обожание вроде поклонения и такой преданности, как будто она потеряла себя Поэтому я и назвала Наташу в замужестве клушей. Она растворилась в семейной жизни - муже и детских, перепачканных пеленках. С другой стороны, чем еще было заниматься замужним дворянкам в ту эпоху? Карьеру никто из них не лепил и спортивных рекордов не ставил . Olya пишет: вот Кити Щербацкая тоже изменилась после свадьбы, перемены естественны, но она не стала такой как Наташа Очень точно подмечено. Кити и Натали - совершенно разные по психотипу, по характеру. Кити оценила Левина и будет позволять ему себя любить. Кити в семейной жизни мне чем-то напоминает нашу Нюру в сочетании с Корфом. Для Наташи Ростовой - Безуховой важно любить самой! Она более открыта чувствам и жаждет их испытывать. Отсюда все эти попытки побегов, поцелуйчики в оранжереях и неуверенность в правильности своего согласия на брак с князем. Её можно сравнить с Лизой Долгорукой. Отдаленно, но всё же.
Olya: Роза пишет: С другой стороны, чем еще было заниматься замужним дворянкам в ту эпоху? Карьеру никто из них не лепил и спортивных рекордов не ставил С одной стороны, это понятно, а с другой когда читаешь во всех подробностях, все равно как-то угнетает... Единственное что не дает в этом плане признать 19 век безнадежным - так это то, что я знаю одну пару, у которой так никогда не будет Роза пишет: Она более открыта чувствам и жаждет их испытывать. Отсюда все эти попытки побегов, поцелуйчики в оранжереях и неуверенность в правильности своего согласия на брак с князем. Её можно сравнить с Лизой Долгорукой. Отдаленно, но всё же. Я так подумала, что-то правда есть. В том смысле, что у Лизы в характере тоже нет полутонов - если уж она задумала бежать или докопаться до правды ее не остановит ничто, а значит и семейной жизни может отдаться без остатка. Стать такой домоседкой, какой ее и сама смелая фантазия не представит. Единственное, что меня тут смущает, что Миша ведь не такой плоский тип, как Безухов - он любит Лизу за огонек, который в ней горит, если она станет такой же как Наташа, боюсь, и правда может сбежать
Ифиль: Тут читаю Достоевского, "Бесы". Уже половину прочитала, и удивляюсь, при чем там бесы?
Роза: Olya пишет: я знаю одну пару, у которой так никогда не будет Я эту пару тоже знаю Ифиль пишет: Уже половину прочитала, и удивляюсь, при чем там бесы? Настюша, чтобы понять аллегорию ФМ надо знать кое-что из христианского учения о бесовской силе. Если в общем, то в этом романе все до единого персонажа подверженны какой-то греховной страсти. Когда тёмная суть завладевает человеком и он теряет в себе образ Божий и страновится бесом. "...тогда Бога нет, и всё позволено". И творит в жизни страшные вещи.
Ифиль: Роза пишет: сли в общем, то в этом романе все до единого персонажа подверженны какой-то греховной страсти. Когда тёмная суть завладевает человеком и он теряет в себе образ Божий и страновится бесом. "...тогда Бога нет, и всё позволено". И творит в жизни страшные вещи. Спасибо, уже кое что начала понимать!
Светлячок: Ифиль пишет: Тут читаю Достоевского, "Бесы". Ну, ты даёшь Летом, в жару Достоевского. Не, я могу только что-то лёгкое и незатейливое читать в гамаке.
Gata: Достоевский идет в любую погоду :) В отпуске, кстати, даже лучше - мозги и душа уже отдохнувшие и расслабленные, готовы к потреблению глубоких вещей. А вот в суровые будни по вечерам, после работы, когда язык на плечо - тогда лучше что-нибудь легонькое и незатейливое. А про Наташу Ростову сам Толстой в своих черновиках-дневниках писал, что она - самка Рассмотрела, наконец, все иллюстрации по ссылке - ну, Наташа она и есть Наташа. Где-то даже с каре )))) А у Шмаринова похожа на молоденькую Клару Лучко Роза, спасибо за интересный материал!
Светлячок: Gata пишет: В отпуске, кстати, даже лучше - мозги и душа уже отдохнувшие и расслабленные, готовы к потреблению глубоких вещей. К потреблению глубоких вещей при такой жаре я не способна Самое глубокое, что точно смогу прочитать - "Интимный дневник четы Бенкендорф. Записки подсматривающего" Но надо сначала написать
Ифиль: Бросила Достоевского, принялась за Дюма - "Королева Марго"
Gata: Светлячок пишет: Самое глубокое, что точно смогу прочитать - "Интимный дневник четы Бенкендорф. Записки подсматривающего" Но надо сначала написать Пишите-пишите, только на большую глубину не заплывайте. У III отделения везде расставлены буйки Ифиль пишет: Бросила Достоевского, принялась за Дюма - "Королева Марго" Самое у меня любимое место в этом романе - как Марго со своей подружкой и их любовниками отстреливались от осаждавшего их гнездышко короля остатками пирушки )))))
Роза: Феерично, не находите? Так и до расшатывания основ недалеко По поводу "Шинели" Редко найдётся такое произведение в нашей зализанной классической литературе, которое было бы столь неверно истолковано большинством читателей. Хотя последнее слово предыдущего предложения - оно, в принципе, мало применимо к нам. Когда мы эту "Шинель" последний раз читали? В каком состоянии находились? Что осталось в нашем сознании после торопливого школьного перелистывания? Тоска, тоска, тоска и жалость к "маленькому человеку", который что-то там шебуршится в картонной своей коробке, высовывает носик из под крышки, блестит глазками-бусинками заплаканными. С детства меня призывали обратить своё сердце к подобному созданию, отломить этому человеку-хомячку сырку, гладить его, дуть в ушки и пр. что называется ёмким словом "жалеть". И я, вообразите, жалел. И все жалели. Зазяб наш воробушек без шинельки. Чижик наш пыжик помре в питерской сыроватой мгле. Жалеть подобного рода убогих у нас демонстративно принято. Сейчас я просто хочу всем напомнить, что А.А. Башмачкин был титулярным советником ( по армейски - штабс-капитаном). А значит имел, как минимум, личное дворянство. Хотя, скорее всего, имел А.А. Башмачкин дворянство уже с рождения, раз мама у него была "чиновница", т.е. жена чиновника. Крёстным у Акакия был, на минуту, столоначальник Правительствующего Сената И.И. Ерошкин (сейчас бы такой крёстный многим пригодился). Крёстной была дворянка, "жена квартального офицера", А.С. Белобрюшкова. Чувствуете, как постепенно рассеивается зыбучий образ голодного сиротки, воспитанного канцелярскими крысами себе на потеху и для подшивки дел? Дворянин, чиновник такого класса, что давался при выпуске из привилегированных высших учебных заведений, по армейски штабс-капитан, А.А. Башмачкин остро нуждается в деньгах. Они ему очень-очень нужны. Жалование чиновники в России всегда получали небольшое. Государство экономило на своих цепных псах, справедливо полагая, что вверяемая псам паства должна быть посообразительней и социально-ответственно внести лепту в псовый прокорм. Вот и А.А. Башмачкин не шиковал на 75 рублей серебром в год, но взяток ему не предлагали и Башмачкин решил подголадывать. Конечно, случай для Петербурга не уникальный. Вон, посмотрите, идёт, качаясь от голода, ещё один литературный титулярный советник Макар Девушкин из достоевских "Бедных людей". Завернувшись в истёртый половик, индевеет на перекрёстке ещё один титулярный - Карамазов-старший. Чеховский доктор Дымов (титулярный советник тож) тянет руку к прохожим, собирая на пропитание. Хотя нет, Дымов работает на двух работах по больницам, содержит жену, именуемую деликатно "попрыгунья", кормит-поит целую ораву художников. Девушкин пытается как-то помочь совсем уж запутавшимся. А Карамазов- старший... да что нам говорить о Карамазове-старшем! Выходит только один Башмачкин шарится по белым ночам без денег, еле передвигая ноги от унижения. Мог бы, конечно, уехать в провинцию и стать там ого-го-го-го! И ещё раз допишу для внятности: го-го-го! В каком-нить Усть-Боговдохновленске, пожалуй, стал бы первым женихом и столичной штучкой. Видным сановником! Любимцем дам купеческого состояния. Сперанским! Стал бы несколько поразвязней, румянец на провинциальных воздухах и сметанах себе бы заимел. И деньги бы появились! поверьте, я знаю о чём говорю. Какой бы ты не был честнейший человек из Петербурга, какой бы белобрысенький проборчик не носил бы на некрупной ушастой голове, как бы тебя не терзали прежние сослуживцы, обидно обзываясь и плюясь бумагой из трубочки, а только ступил на провинциальную землю и о, чудо! Кель манифик метаморфоз! Вот ты принимаешь каравай на вокзале, вот тебя везут в номер-люкс, вот ты уже в "Каене", во ты уже при деле, тут тебе и землеотводы, тут тебе и акциз! Дальше больше! Это я уже в запальчивости кричу, размахивая курительной трубкой... Вот первый конверт, вот поднос с гульденами, вот и домик в два этажа в тенистой липовой аллее. И вот сидишь ты на коленях у сдобницы эдакой первогильдейской, покоишь свою государственную голову меж её естественностей, обтянутых шелками, и тихо улыбаешься, глядя на яхточку у тикового причала. А ещё, конечно, можно было на Кавказ напроситься, в тифлисское наместничество, на линии. Там было бы даже интереснее, в рамках восстановления Северного Кавказа. Просяная буза, бурка, кормовые и приварочные, бешенные тыщщи, валяющиеся в грязи, басалайской выделки шашка на тонком ремешке под погон, точёные кунаки, резня на лукавой свадьбе в потьмах, алла-илла, алла-гу, нападение на почтовый конвой, Анна 4 степени, ранение, кислые воды, немка с зонтиком, перекинутая через седло, кудрявое небо, шампанское, лихая отставка, Крым, горький миндаль и кресло-качалка на балконе. Или по морскому ведомству. Майорка. Сочность Сицилии, Бискай, интриги в констатинопольском порту, спасение одалисок, перестрелка с шпионами в Констанце... Но А.А. Башмачкин никудашьки не едет. Потому как и не человек он вовсе. А какое-то лютое питерское обморочное явление. Худосочная совесть, целью существования которой является стремление жалобить и внушать очевидцу страдание. Почему жалость? Почему состадание? Это у питерцев спрашивайте. Они Акакия Акакиевича даже в одежде копируют, особенно осенью, особенно девушки. Увидишь в мороси сутуловатую фигуру, смутно напоминающую Плюшкина в зелёном пальто, с деревянными бусами и в накинутой бахромчатой шали, смело утверждай, что перед тобой приличная питерская барышня из коренных, пробирается в библиотеку, прабабушка - фрейлина ( других прабабушек в Питере не водится), остальные предки - контр-адмиралы и бароны. Кто собирал навоз до революции в Санкт-Петербурге совершенно непонятно. Не иначе проштрафившиеся с графами фрейлины. А.А. Башмачкин - морок, высасывающий здоровье и жизненные силы у окружающих. http://gilliland.livejournal.com/146501.html
Ифиль: Gata пишет: как Марго со своей подружкой и их любовниками отстреливались от осаждавшего их гнездышко короля остатками пирушки ))))) До этого места еще не дошла. Понравился момент, когда Ла Моль и Коконнас подружились.
Светлячок: Ифиль пишет: "Королева Марго" Этот роман мне понравился больше, чем последующие два. Роза пишет: валяющиеся в грязи, басалайской выделки шашка на тонком ремешке под погон, точёные кунаки, резня на лукавой свадьбе в потьмах, алла-илла, алла-гу, нападение на почтовый конвой, Анна 4 степени, ранение, кислые воды, немка с зонтиком, перекинутая через седло, кудрявое небо, шампанское, лихая отставка, Крым, горький миндаль и кресло-качалка на балконе. Аплодирую стоя Не Акакий, а наш Корф, сбежавший от Нюшки Роза пишет: Увидишь в мороси сутуловатую фигуру, смутно напоминающую Плюшкина в зелёном пальто, с деревянными бусами и в накинутой бахромчатой шали, смело утверждай, что перед тобой приличная питерская барышня из коренных, пробирается в библиотеку Ржунимагу Кто у нас из Питера, опровергните, иначе я захлебнусь от смеха
Gata: Акакий - это изнанка Петербурга. Повеселилась над альтернативами, которые ему даже в голову не приходили Роза пишет: Феерично, не находите? Так и до расшатывания основ недалеко Как говорил Архимед - дайте мне точку опоры )))))) Светлячок пишет: Не Акакий, а наш Корф, сбежавший от Нюшки Не сбежавший, а нашедший. См. серию 127, сцену в коляске :)
Корнет: Gata пишет: Повеселилась над альтернативами, которые ему даже в голову не приходили Блестящие альтернативы. Задумался, а чтобы я сам выбрал. Пожалуй, вот это: Роза пишет: Майорка. Сочность Сицилии, Бискай, интриги в констатинопольском порту, спасение одалисок, перестрелка с шпионами в Констанце... И никакого промозглого Петербурга и убогой конуры.
Роза: Недавно в теме курьёзов мы рассматривали иллюстрации к эпохальному роману Л.Н.Толстого "Война и мир". Не менее интересно посмотреть обложки книг, выпущенных в других странах. Вот одно из наших изданий: далее везде по ссылке есть еще на что посмотреть http://community.livejournal.com/books_labirint/11880.html
Gata: Польский и немецкий вариант рулят!
Роза: Gata , а как тебе обложка с побоищем, где торчат чьи-то ноги?
Gata: Роза пишет: Gata , а как тебе обложка с побоищем, где торчат чьи-то ноги? Если это подразумевается Бородинское сражение - жесть
Роза: Если даже господин оформитель имел в виду Аустерлицкое сражение, картинка какая-то...