Роза: А не покритиковать ли нам друг друга, дорогие фикрайтеры? Давайте в этой теме поговорим о том, что нам нравится, что не очень в этом деле. Что мы хотим прочитать в фике, а что у нас вызывает неприятие. Дадим друг другу дельные советы и попытаемся понять, почему кто-то пишет именно так, а не иначе.
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Но автор же не пишет в шапке - я бездарь, писать не умею, у кого есть вкус - идите мимо Гы, некоторые пишут, потому что это истинная правда . И в данный момент катают уже восьмую страницу по ставшему любимым пейрингу . А кто виноват если злобные сценаристы не дают исполнится мечте и оживив одну половину услали вторую в дальние дали. Falchi пишет: Если человек сам по себе не особо умный, необразованный и недалекий - чего он хорошего написать может? Честно говоря я на форумах БН с такими уж сложностями не сталкивалась, но читала в общем-то немного и так сказать, проверенных лиц.
Falchi: А у меня наоборот - читаю проверенных, потому что сталкивалась Четвёртая Харита пишет: И в данный момент катают уже восьмую страницу по ставшему любимым пейрингу Дааа? И молчат как партизаны?))
Четвёртая Харита: Falchi пишет: Дааа? И молчат как партизаны?)) Потому что сами пока не знают что получится, это не про абы кого типа сяких Ленок писать же
Царапка: Falchi пишет: Любовь автора ко всем своим героям без исключения делает фик всегда более выигрышным даже при не самом хорошем слоге. Слишком субъективно. И любовь разная :-), и авторов, которые умеют любить всех героев, поди отыщи.
Четвёртая Харита: Царапка пишет: И любовь разная :-), и авторов, которые умеют любить всех героев, поди отыщи. Мне кажется, когда пишешь герои становятся роднее и понятнее. В ролевой же мы тоже пишем о герое, и это меняет точку зрения на него. Я например стала с большей симпатией относится к Анне, когда сыграла. Поступки оцениваешь по прежнему, но вот в плане хочется героине счастья и т.д. иначе. С нежностью, наверное, как к непутёвому но дорогому ребёнку. В фанфиках разве не так же?
Falchi: Да, именно это я имела ввиду. Ты правильно меня поняла, Даш Не представляю, как можно писать образ героя, не любя его.
Роза: Царапка пишет: Впрочем, есть фики последних 2010-2011 года, которые мне нравятся. Мне тоже. Но я могу их сосчитать на двух пальцах. Falchi пишет: И, прошу прощения, то чего многим пишущим не хватает - интеллекта, начитанности и определенного культурного уровня. Если человек сам по себе не особо умный, необразованный и недалекий - чего он хорошего написать может? Это беда. Невежды в писательстве не так страшны в фэндоме, как в профессиональной сфере. Уж поверьте мне. Для тех, кто не понимает разницу между графоманом и профи, объясню в самой короткой форме. Ты становишься профи, когда твою писанину покупают и платят тебе за нее деньги. Другие дело - талантливым профи или нет. Это уже время рассудит. Falchi пишет: Но автор же не пишет в шапке - я бездарь, писать не умею, у кого есть вкус - идите мимо Это и не надо писать. Опять же по пальцам одной руки можно интересных авторов в фэндоме перечислить. К сожалению, они в последнее время меня крепко разочаровывают. Falchi пишет: Не представляю, как можно писать образ героя, не любя его. Можно. Пишут. Причем полагают, что от большой любви такую хрень наваяли.
Falchi: Роза пишет: Это и не надо писать. Опять же по пальцам одной руки можно интересных авторов в фэндоме перечислить. К сожалению, они в последнее время меня крепко разочаровывают. Я, если честно, давно уже ничего не читаю и не пишу и вообще в темы с фикшеном не захожу почти, но имею богатый опыт читателя за несколько лет и не думаю что что-то изменилось. Свою собственную статистику вижу примерно так - человек пять талантливых авторов (не обязательно они мне во всем нравятся, но на мой взгляд одаренные), еще человек десять-пятнадцать пишущих хорошо и качественно, ну еще с десяток - подающие надежды. Остальное - болото. Сколько у нас авторов в фендоме навскидку за все семь лет наберется? Больше сотни точно. Вот так грустно.
Алекса: Я читаю до сих пор. Не всех, а только тех, кто знаю, что пишет талантливо и пробуждает в душе светлый порыв, даже если это драма. Есть талантливые авторы, которых я не читаю принципиально, потому что их понятия "добра и зла" для меня неприемлемы. Никакая формальная стилистическая идиальность и владение словом не заставят меня читать моральные и физические извращения у героев БН, которые не было у персонажей сериала. Высосанная из пальца глупая мотивация и пошлость губят любое толковое начинание в фанфике.
Светлячок: Царапка пишет: и авторов, которые умеют любить всех героев, поди отыщи. Литературоведы пишут - это Гоголь.
Роза: Falchi пишет: еще человек десять-пятнадцать пишущих хорошо и качественно, ну еще с десяток - подающие надежды Многовато, ИМХО. Моя статистика включает талантливых и способных и насчитывает, всех вместе, около 10 человек за все время фикрайтерства по БН. Всё.
Gata: Хочу вступиться за собратьев по перу :) Литературных институтов никто из нас не заканчивал, в профессионалы не рвется, пишем исключительно для собственного удовольствия, ну и для тех, кому наша писанина может прийтись по вкусу. К сожалению, не всегда хватает способностей и грамотности. Да разве вот еще Вова мог бы многим авторам предъявить претензии, ведь кем только его не делали - и гомиком, и нариком, и вампиром, и насильником, даже в инцесте и скотоложстве был замечен )))) Но так ли уж авторы и виноваты, если разобраться? Не сами же они всё это придумывают - что видят по телевизору, в кино, тем и вдохновляются. А эти бабские романы, в которых герои не любят, а занимаются любовью? Под их впечатлением тоже немало фиков создано :) И отсутствие грамотности не вина, а беда - эпистолярный жанр в школе нещадно истребляется. Много ли сегодня пишут сочинений? Зачем, всех натаскиваем на ЕГЭ. Вот вы говорите - таланты, классики. Вспомните, сколько лет самым опытным авторам в фэндоме - все учились в советской еще школе :)
Эйлис: Gata пишет: А эти бабские романы, в которых герои не любят, а занимаются любовью? Занимаются сексом, я бы сказала. Под пошлым флером якобы любви. Цензура не позволяет выразиться более реалистично. Но это имхо.
Роза: Gata пишет: Вспомните, сколько лет самым опытным авторам в фэндоме - все учились в советской еще школе :) Опыт не залог таланта или способностей. У нас в клубе есть малодые авторы с яркой индивидуальностью и пером в руке. Способности там видны сразу, другое дело - не у всех есть хорошая база. Имена называть не стану, у нас разговор в общем, без именной конкретики.
Царапка: Четвёртая Харита пишет: В ролевой же мы тоже пишем о герое, и это меняет точку зрения на него У меня - нет. Четвёртая Харита пишет: в плане хочется героине счастья и т.д. иначе. У меня создаётся впечатление, что иногда счастье путается с формальным благополучием. Gata пишет: Литературных институтов никто из нас не заканчивал, в профессионалы не рвется, пишем исключительно для собственного удовольствия В общем-то да. Falchi пишет: Не представляю, как можно писать образ героя, не любя его. Запросто. Я вот МА не люблю, а написала о неё довольно много и, говорят, удачно. Мне интересно было раскрыть этот образ. Пишут сплошь и рядом о нелюбимых героях из БН, разумеется, так же относясь к ним в своих фиках, и без всякого уважения переделывая на свой вкус.
Четвёртая Харита: Gata пишет: А эти бабские романы, в которых герои не любят, а занимаются любовью? Под их впечатлением тоже немало фиков создано :) Бывает и такое? Нет, я не против стёба под впечатлением. но серьёзное что-то врят ли получится. И, кстати, я за занятия любовью, сексом и т.д. Полезно для здоровья и физического и психологического, главное чтобы в три-два предложения уместилось. А то как начинаются описания мыслей героев, их разговоров после что на смех пробирает. В процессе мыслей о том, насколько золотистые волосы у Анечки быть не должно, а так же после желателен здоровый сон. Тогда я поверю что все счастливы, а если есть время на умозаключения и даже силы на россказни друг другу, значит надо героев пожалеть и разойтись с миром ИМХо. Пара предложений - максимум возможного, потому что эмоции Аньки или Вовки для меян например загадка. Так же как и всех остальных, а свои фантазии большинству людей описывать не охота. Царапка пишет: У меня - нет. А у меня всегда. Не знаю мне ролевая много дала в понимании персов и его будущего. Например я осознала насколько Анна сериальная одинока по жизни из-за того что её свели с Корфом. У человека должна быть отдушина, чтобы можно было сходить и поплакаться, просто отдохнуть, вылеснуть что накипело. У моей ролевой Анечки такой человек был, и именно благодаря ему она ощущала себя всегда, с кем бы не конфликтовала, защищённой. А у сериальной Корф - муж, поругается с ним и даже пойти некуда, только одна сама в себе. А обиды обычно накапливаются и накручиваются, когда человек тихо сам с собою ведёт беседу. Всегда нужна семья, и Вовка мог бы ей стать, но сценары пошли по пути страстей и оставили главную героиню одинокой в своих бедах.
Gata: Дашунь, я имела в виду - не то плохо, что сексом много занимаются, это на здоровье, сколько угодно а то, что сексом подменяют понятие любовь. Центр любви в этих рОманах и в подражательных им фиках смещен глубоко вниз от сердца :)
Четвёртая Харита: Gata пишет: Центр любви в этих рОманах и в подражательных им фиках смещен глубоко вниз от сердца :) Тогда я согласна . А то пишут-пишут о неземной любви Анца, например, или Вовки(просто это чаще всего встречается) а люди поцеловаться боятся и начинаешь верить что любовь-то и есть неземная. И подкрадывается ужасное ощущение канона, а это совсем никуд не годится ИМХО .
Gata: Да пусть Вова любит Анца, а Лизок Миашастого, или наоборот, или все четверо друг друга, в любом формате - инет свободная зона. Намного ли лучше то, что сейчас в книжных продают. Как вспомню "флюиды благообразия", распространяемые отцом Павлом у Езерской Никто ж нас не заставляет это читать. А тем, кто читает и искренне хвалит, можно только посочувствовать - они просто не знают хорошей литературы. Но если кому-то еще интересно - не насовсем отложили перо, можно поговорить более предметно о распространенных ошибках, и как их избегать при написании. Покопаюсь в своей старой коллекции перлов, ей много лет, и надеюсь, если кто-то вдруг опознает свою цитату, не обидится, что ее использовали в качестве учебного пособия :) Только не сегодня - я уползла на работу в девять утра, вернулась после одиннадцати вечера, в полном неадеквате
Царапка: Четвёртая Харита пишет: Например я осознала насколько Анна сериальная одинока по жизни из-за того что её свели с Корфом. Скорее решила, чем осознала Четвёртая Харита пишет: муж, поругается с ним и даже пойти некуда, только одна сама в себе. И отлично, меньше ругаться будут Gata пишет: можно поговорить более предметно о распространенных ошибках, и как их избегать при написании. Было бы интересно. Gata пишет: я уползла на работу в девять утра, вернулась после одиннадцати вечера, в полном неадеквате В субботу?! Я тоже выходила, но не настолько.... Четвёртая Харита пишет: И подкрадывается ужасное ощущение канона, а это совсем никуд не годится ИМХО Меня канон вполне устраивает - иначе меня не было бы в фэндоме