Форум » Гостиная с камином » Спортивная арена » Ответить
Спортивная арена
Эйлис: Все о спорте теперь здесь :-)
Gata: Фигуристы наши совсем не радуют...
Carolla: Gata пишет: Фигуристы наши совсем не радуют... Почему? По-моему все нормально. Вечером посмотрим, как станцуют. есть у меня неприятное предчувствие. Надеюсь, что оно не сбудется, иначе будет очень несправедливо по отношению к Пешале с Бурзой, у которых уже столько раз незаслуженно отбирали медали.
Gata: Carolla пишет: По-моему все нормально Нормально, но не блестяще :( Carolla пишет: Вечером посмотрим, как станцуют Угу, подождем вечера.
Carolla: Gata пишет: Нормально, но не блестяще :( Блестеть не с кем))) В сущности же многие показали прекрасный результат для себя. Это тоже очень важно.
Эйлис: По какому каналу смотрим фигуристов? Я что-то совсем выпала из жизни. АПД. Посмотрела что пишут про фигуристов, про парников и одиночников и еще раз покачала головой. Позор это для России, отдавать золото в фигурном катании. Но увы, разбазарили школу и тренеров, теперь что имеем то и имеем.
Olya: Я хотела посмотреть на Кавагути со Смирновым, но к сожалению, времени не было. Потом найду выборочно выступления в инете. А пока просто жаль, что золото они не взяли - имхо, единственная надежда России на золотые медали на этом чемпионате.
Ифиль: Эйлис пишет: По какому каналу смотрим фигуристов? Вроде бы по России 2, тобишь Спорт бывший. там по программе видела, но как всегда забыла посмотреть. Olya пишет: Я хотела посмотреть на Кавагути со Смирновым, Я тоже! Умнички, второе место!
Lana: подброшу довесок. Кавагути и Смирнов - молоднцы, сделали максимум того, что могли. Не стали рисковать с четверным выбросом, за что им тоже отдельно спасибо. Программа их очень понравилась, смотрится на одном дыхании. Вера Базарова Юрий Ларионов - Верочка умничка, с температурой 38 каталась легко и с улыбкой. Приятно, что им досталась бронза
Gata: Нет, не могу я привыкнуть, что для России серебро - хорошо, и не считаю Кавагути со Смирновым молодцами. Старательные ребята, не больше того. Если когда-нибудь и возьмут золото, то если только кто-нибудь из сильных даст маху. Только и слышишь про них - то переволновались, то не дотренировались, то поосторожничали. И это - единственная наша надежда? Мда...
Carolla: Gata пишет: Кавагути со Смирновым молодцами. Старательные ребята, не больше того. Если когда-нибудь и возьмут золото, то если только кто-нибудь из сильных даст маху. Только и слышишь про них - то переволновались, то не дотренировались, то поосторожничали. И это - единственная наша надежда? Мда... Ты понимаешь, это с какой стороны гглянуть. Со стороны - мы 50 лет не проигрывали олимпиаду в парном катании, то они, конечно, да лузеры. А если со стороны - кататься вообще некому, пару слепили из того, что было, кривые-косые, а Юко реально кривая-косая, смотреть на нее скажем после той же Савченко невозможно, эстетический шок обеспечен. Я их не люблю и никогда за них не болела, именно потому что они кривые и косые, Юко не пластичная, никаких линий, Смирнов перекаченный, ни подкрут нормально сделать, ни в поддержка без содрогания девочку весом в 38 кило не поднять. Но ведь это не их проблема, что в стране не осталось конкурентноспособных фигуристов. Кто закончил, кого угробили, кто красивые, но психи как были Мухортова с Траньковым, их бы с радостью подтянули, так ведь сами валяли дай боже. Но я все-таки за справедливость. Они с Москвиной из себя нефактурных максимум выжали, стали как ни крути топ-парой. Да не Алена и даже не Панг-Тонг. Но что уж тут поделать. Люди пашут от зари до зари, катаются с тяжелыми травмами, это же жуткое зрелище на самом деле, когда ты сидишь, она едет-едет, делает элемент, а потом раз прямо перед тобой плечо вправляет привычным движением и едет дальше на следующий элемент. Еще раз скажу, я их не люблю, но они выжали из себя максимум и в тяжелой ситуации, когда реально было некому кататься и не было конкурентноспособных, на себе наше парное вытянули (и ведь это не их вина, что у нас такой провал, было бы все ок, они бы даже в сборную не попадали в таком виде) они максимум свой сделали и еще остались в итоге после Ванкувера крайними, и та грязь, которая на них лилась была очень неприятна даже мне, не их поклоннице, которая все время злилась, что под них кривых-косых сливали Мухортову с Траньковым всех из себя таких парных и прекрасных. И они теперь не наша единственная надежда, их потихоньку уже списывают, а их надежда моя любовь Волосожар с Траньковым. будем надеяться все, что должно у них сбудется. да и вообще у нас пар очень много хороших, эта шутка, что Чемпионат России было сложнее в этом году выиграть, чем чемпионат европы - правда. там такое рубилово было. если все наши теперешние парники выживут и будут развиваться дальше даже не знаю, их так много и они такие все классные, а мест-то всего три на Европе и Мире((( Lana пишет: Вера Базарова Юрий Ларионов - Верочка умничка, с температурой 38 каталась легко и с улыбкой. Приятно, что им досталась бронза Ну это же чемпионат Европы, какое там еще место может занять вторая российская пара? Естественно третье. Там проигрывать некому. В смысле Гербольдт и Энберт еще не настолько хороши, чтобы пара уровня Базаровой и Ларионова могла им проиграть.)))
Olya: Gata пишет: Только и слышишь про них - то переволновались, то не дотренировались, то поосторожничали. И это - единственная наша надежда? Мда... Carolla пишет: Я их не люблю и никогда за них не болела, именно потому что они кривые и косые, Юко не пластичная, никаких линий, Смирнов перекаченный, ни подкрут нормально сделать, ни в поддержка без содрогания девочку весом в 38 кило не поднять. А мне кажется, именно у этой пары из наших фигуристов следующего поколения (без Плющенко и так далее) большое будущее. Да, не с первого раза. Но в них есть изюминка. Покорили меня с Ванкувера. Да, упала там Юко и все на нее свалилось, и Смирнов-то ее "так резко бросал бедную девочку" , и провалили они надежды... Но хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Gata: Carolla, я ж не говорю, что они не стараются. И - да, они не виноваты в этом очередном провале нашей страны - сколько их, таких провалов во всех сферах, - но это же позор, что за Россию катается японка! Позор, что в наших футбольных и хоккейных командах играют иностранцы, хоть это и распространенная мировая практика. Всё правильно - рыба ищет где глубже, а человек где лучше, но мне стыдно и больно, что наши талантливые ребята и тренеры продают себя за доллары и евро, в то время как родина довольствуется вот такими "делают всё, что могут". Конечно, я желаю Смирнову с Кавагути удачи, и я бы не сказала, что она такая уж страшная, в ней есть определенный шарм :) Но я не могу забыть наших старых мастеров, и всегда буду вспоминать и сравнивать. И вздыхать :) Olya пишет: А мне кажется, именно у этой пары из наших фигуристов следующего поколения (без Плющенко и так далее) большое будущее. Да, не с первого раза. Но в них есть изюминка. Покорили меня с Ванкувера. Да, упала там Юко и все на нее свалилось, и Смирнов-то ее "так резко бросал бедную девочку" , и провалили они надежды... Но хорошо смеется тот, кто смеется последним Честолюбие и хорошая спортивная злость способны иногда возместить недостаток таланта. Поживем - увидим :)
Carolla: Olya пишет: А мне кажется, именно у этой пары из наших фигуристов следующего поколения (без Плющенко и так далее) большое будущее. Да, не с первого раза. Вряд ли. Юко уже 30 или будет через год. Она вся ломаная-переломаная, делала в этом году операцию на плече, видно, что до конца не восстановилась. По Смирнову в принципе тоже видно, что он не против завязать, у него семья, ему мне кажется уже своей жизнью заняться хочется. Он понимает я думаю, что свой максимум они уже выиграли. Не знаю, может им дадут и выиграть ЧМ на родине Юко в Японии, чтобы справадить под фанфары так сказать, а может и нет, слишком уж хороша Алена. У нас сейчас достаточно большая обойма, чтобы возлагать надежды на Юко, и самая главная надежда, конечно, это Волосожар-Траньков (надеюсь, что их не убьют этими надеждами, как у нас умеют). Плюс у Москвиной новые пары, ей я думаю приятней конечно работать с красивыми, фактурными Гербольдт-ЭНбертом, которых можно превратить во вторых Бережную и Сихарулидзе, чем с неформатными Юко и Сашей. да и в Сочи должна победить русская пара, по крайней мере внешне))) это дело принципа. Gata пишет: но это же позор, что за Россию катается японка! Ну это проблема России, а не спортсмена. На самом деле, если бы мне нравились Юкасы мне было бы все равно японка Юко или нет. Gata пишет: но мне стыдно и больно, что наши талантливые ребята и тренеры продают себя за доллары и евро, в то время как родина довольствуется вот такими "делают всё, что могут". Ну Родине всего лишь нужно обеспечить человеческие условия для жизни. Gata пишет: и я бы не сказала, что она такая уж страшная, в ней есть определенный шарм :) Не знаю, я там никакого шарма не вижу, причем телевизор эту ее корявость еще невелирует. Хотя естественно она по сравнению с собой образца 2007 года просто другой человек стала, фигуристка в смысле. Gata пишет: Но я не могу забыть наших старых мастеров, и всегда буду вспоминать и сравнивать. И вздыхать :) Все изменилось. Фигурное катание пошло по миру и мастера теперь есть не только у нас. Для нас может это и обидно, но в рамках "чтобы интересно было" это очень даже радует.
Эйлис: Carolla пишет: Фигурное катание пошло по миру и мастера теперь есть не только у нас Если сказать точней, то мастера либо наши, удравшие в другие страны, либо нашими тренерами или чемпионами выращенные. А это увы, то же самое разбазаривание русской школы фигурного катания. Мне лично "что бы интересно было", это смотреть на то, как мир делит пьедистал почета с 3-4 места, при том, что на всех соревнованиях золотом звучит гимн России, как было всегда и должно быть дальше. А так, как сейчас, увы и ах. :-(
Carolla: Эйлис пишет: Мне лично "что бы интересно было", это смотреть на то, как мир делит пьедистал почета с 3-4 места, при том, что на всех соревнованиях золотом звучит гимн России, как было всегда и должно быть дальше. Это спорно в том плане, что не развивает спорт и снижает конкуренцию в принципе. То есть это безмерно ласкает патриотизм, но в плане любви конкретно к спорту, а не к флагу это мало что дает. Хотя, конечно, приятно, когда твои лучшие. Но для меня увы еще и спортсмена любить надо. А если я его не люблю, не могу я радоваться тому что он первый только потому что наш. ну типа молодец, конечно, но скорей для галочки. Если по танцам. Очень рада за Пешалу с Бурзой - сколько раз их бессовестно выпихивали с пьедестала, и вот, наконец, заслужили. Не с самой лучшей своей программой, но все же. В какой-то момент правда испугалась, что могут несмотря на чистый прокат убрать под Боброву, но нет, все вышло честь по чести. Ильиных и Кацалапов, молодцы, справились, боялась, что опять полягут, но нет все почти сделали и кажется едут на Мир. Катю Рязанову жалко, но с таким танцем было без шансов. Файелла-Скалли очень и очень грустно. Такой танец, лучшая постановка сезона на мой взгляд и тяжело, конечно, Федерики, нету сил, катали на разрыв аорты. Интересно поедут ли на Мир. Но в общем пьедестал справедливый, чего уж там, хоть если бы я ставила по любви, то он был бы другим.
Эйлис: Carolla Я тоже не любила Климову с Паномаренко. Не знаю почему, но для меня они были чужие. Но они были наши. Достойно приняли эстафету и достойно ее передали другим. Я тоже не святая, и у меня была сильная любовь к французскому дуэту Изабель и Поль Дюшене, хотя они и не были супер профессионалами. И помнится они забрали у нас разок золото, на европейском что ли чемпионате, но все равно я была гораздо больше рада, когда все вернулось на круги своя. Все же мастерство у русских пар всегда было в разы выше. Я гораздо больше за них радовалась, когда эти любимцы мировой публики стояли на своей второй-третьей ступени. Это их настоящий уровень, тот, который они заработали честно, а не с помощью русских тренеров. Если бы наши тренеры и чемпионы не рванули за границу, не было бы нам равных и сейчас.
Carolla: Эйлис, все меняется, мне трудно болеть за наших, если я их не люблю. И если я вижу, что они слабее и получают места не столько за катание, сколько за флаг. Если люблю, конечно, другое дело Я закрываю глаза на то, что их вытянули в обход более сильных соперников (Вон какие вчера Ильиных оценки поставили. Я умом понимаю, что они их не заслужили, за компоненты так точно, но я их очень люблю и рада за такой результат их.). Тут любовь выше справедилвости . Но в общем и целом я все равно болею за спортсмена, а не за флаг. И я люблю, когда много сильных спортсменов, когда они борются между собой и побеждает тот, кто сильнее, а не тот у кого федерация весомей. Мне, конечно, приятно болеть за своих и приятно, когда они побеждают, но болеть просто потому что свой, если спортсмен мне не нравится и радоваться его победе, увы не получается. Поэтому всегда приятно, когда есть свои за которых от души болеешь. Вот к счастью я себе на этот цикл нашла в парах и танцах любимчиков, которые тешат и мой патриотизм и любовь к спорту. А с мальчиками и девочками глаз положить не на кого (хотя, конечно, есть те за кого переживаю, но им высоких мест не светит, так что им я от всей души всегда желаю хороших прокатов и здоровья, ну и медальку какую-нибудь, если конкуренты полягут), поэтому болею за иностранцев, но в принципе не расстраиваюсь от этого, уж больно они хороши.
Gata: Carolla пишет: люблю, когда много сильных спортсменов, когда они борются между собой и побеждает тот, кто сильнее, а не тот у кого федерация весомей Мне повезло застать на льду Роднину и Зайцева. Им ставили шестерки вкруговую не потому, что у СССР был авторитет - а потому, что придраться было не к чему. Понимаю, что глупо сравнивать нынешних с легендарными, и что с голодухи, как говорится, и черный хлеб - пряник, но не умею и не хочу радоваться нынешним вымученным полупобедам. Эйлис пишет: Мне лично "что бы интересно было", это смотреть на то, как мир делит пьедестал почета с 3-4 места, при том, что на всех соревнованиях золотом звучит гимн России, как было всегда и должно быть дальше По большому счету, русская школа фигурного катания побеждает и сейчас, учитывая, что наши тренируют полмира, только душу это мало греет. В спорте, как на войне - желаешь победы только своему флагу, хотя бы соперники блистали всеми оттенками радуги.
Эйлис: Gata пишет: Мне повезло застать на льду Роднину и Зайцева Я тоже их помню. И шестерки вкруговую. А сейчас мне за державу обидно. Давно так Россию не опускали, как это было на последней олимпиаде, и светятся при этом счастьем, мечта давняя сбылась. Если бы наши тренеры тренировали не полмира, а своих, не видать бы никому первых мест в ФК, до второго пришествия.
Carolla: Gata пишет: Мне повезло застать на льду Роднину и Зайцева. Им ставили шестерки вкруговую не потому, что у СССР был авторитет - а потому, что придраться было не к чему Только скучно очень. Но я признаю, что уже привыкла к сложным программам, чтобы и подкрутка в небо и тодесы в три оборота и поддержки со сменой положения. Роднина, конечно, великая спортсменка с потрясающей стабильностью, но я рада что спорт ушел вперед в том числе благодаря конкуренции и сильным спортсменам, которые стали появляться. И кстати да у СССР был авторитет, а РОднина была первой парой страны. Эйлис пишет: Если бы наши тренеры тренировали не полмира, а своих, не видать бы никому первых мест в ФК, до второго пришествия. Да кого бы они тренировали? Мы повалились не потому что тренеры предатели, а потому что спортсменов не осталось. Турин был последней советской олимпиадой, в том плане, что там были спортсмены начавшие кататься при Советском союзе, когда детей вели тысячами и в жесточайшем отборе и конкуренции выживали единицы и становились чемпионами и методика подготовки у нас соответствующая была - десять угробь один будет первый. В Ванкувере докатывались уже совсем на том, что осталось - Шабалину 28 было 1982 года рождения (то есть его еще успели при советской власти привести на каток, потому что тогда еще можно было думать о том, чем бы занять ребенка, а не чем его накормить) Домниной 25, Транькову 26, Мухортовой 24, Смирнову около того 26-27, Хохловой 24, Новицкому 29. Все. Некого бы великим тренировать было просто, особенно теми методами, которыми у нас тренируют. У нас вон Водорезова до сих пор по методу Жука тренирует - так у нее все мальчики один за одним как на конвейере на операционный стол отправляются, или в шоу на корабль. После операционного стола. Неоткуда чемпионам взяться. Да даже те, кто были еле доехали. Помню британские комментаторы на евроспорте на ОИ в Турине, когда Домнина и Шабалин катались говорили - это следующие олимпийские чемпионы. И что в итоге? Пять операций, три года на обезболивающих, артроз колена третьей степени, потоки грязи, что ради их медалей продают других всех из себя замечательных, и самый талантливый российский танцор этого десятилетия стоит на Олимпиаде под девочкой, которую в России в сборную бы в жизни не взяли, потому что нефактурная и некрасивая. Все гораздо сложнее, чем тренеры уехали и конкурентов вырастили. Просто сошлось одно к одному - тяжелое время было. Но если сейчас хотя бы половина той молодежи, которая есть выживет, и если им будут ставить нормальные программы и выучат все правила, наконец, то все будет хорошо.
полная версия страницы