Форум » Мезонин » Царь-Освободитель - 2 » Ответить
Царь-Освободитель - 2
Бреточка: Любоффь моя! Алекса́ндр II Никола́евич (17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881, Санкт-Петербург) — император Всероссийский, Царь Польский и великий князь Финляндский 1855—1881. Из династии Романовых. Генерал-фельдмаршал (принятие чина 30 апреля 1878 года[1]). Удостоен особого эпитета в историографии — Освободи́тель. Вошёл в русскую историю как проводник широкомасштабных реформ. Тезоименитство — 30 августа по юлианскому календарю.
Бреточка: Princess Alexandrine Спасибо за фотографии. Таких я ещё не видела!
Princess Alexandrine: Бреточка, я рада, что фотки пришлись по вкусу.. Младшие дети государя Мария атаманша))
Gata: Вот еще замечательная подборка Царское Село Александра II Много интересного изобразительного, что мне раньше не встречалось.
Princess Alexandrine: Гаточка, любопытный материал..)) Пробежала глазами, увидела для себя кое-что новое..
Бреточка: Портрет Александра в доме-музее Тургенева в Москве
Carolla: Виртуальная выставка Российского архива кинофотодокументов http://www.rgakfd.ru/documents-collections/2018-imperator-aleksandr-ii Александ II и семейство
NataliaV: Carolla, спасибо. С интересом посмотрела. Вандализм по отношению к памятникам это какая-то запредельная глупость.
Gata: Carolla, спасибо за интересную ссылку! Большинство фото - новые для меня, но жалко, что мелковаты. Хотелось бы рассмотреть лицо императрицы МА. Почему-то она везде в темном, будто в трауре. Впрочем, жизнь ее и здоровье мало располагали к нарядности. NataliaV пишет: Вандализм по отношению к памятникам это какая-то запредельная глупость. Натерпелся народ от царизма.
Carolla: Gata пишет: Почему-то она везде в темном, будто в трауре. Впрочем, жизнь ее и здоровье мало располагали к нарядности. Ну 1865 - траур по бедному Никсе, полагаю, ну и вообще дамы замужние старались носить приглушенные цвета, тут еще скорей всего цветопередача такая, может быть Не все черное. Но на фото она выглядит откровенно плохо, а ей всего 41 там. С другой стороны, конечно, смерть сына, роды одни за одними гуляющий муж - никому красоты не добавляют. Но надо сказать, что и Александр всегда какой-то замученный, глаза печальные, вид такой - когда уже можно перестать царствовать и пойти в отпуск. Кстати, я прочитала тут любопытную историю, что оказывается он сам принимал роды у Долгорукой. Одни из. Они начались внезапно и акушер не успел доехать (оставим за скобками, как они вообще так умудрялись) и вот он не растерялся. Ребенок правда умер, но уже позже, заболел. А император с ролью акушера справился прекрасно NataliaV пишет: Вандализм по отношению к памятникам это какая-то запредельная глупость. У каждого времени свои герои и не все герои прошлого востребованы в каждом настоящем.
Gata: Зато Сан Саныч в смешной фуражечке и галунах выглядит очень позитивно! Этот снимок видела раньше, очень он мне нравится
Carolla: Да, Сан Саныч бодр и весел, а фуражка и правда смешная
Бреточка: Gata пишет: Почему-то она везде в темном, будто в трауре. -Маша, отчего всегда ходите в черном? -Это траур по моей жизни. ..... Сейчас читаю книгу Радзинского про Александр II. Не воспринимаю его, конечно, как истинного историка, но пишет он интересно... Ощущение, что если перечитаю книги про Александра, то отношение к нему у меня изменится. И не в лучшую сторону 🤔😀
Carolla: У меня сложное отношение ко всей этой истории. С одной стороны мне жалко Марию Александровну, потому что так-то она, конечно. с какой стороны не посмотри - жертва - своего положения, своего времени, которое не давало женщине каких-то возможностей и вот это вот все. С другой стороны - ну что же ему было похоронить себя рядом с ней, если не изобретены средства контрацепции, в том числе вазектомия и перевязка труб? Наверное, кто-то бы так и сделал, но кто-то нет. Плюс трагедия, которую они пережили, психотерапии не было, чтобы как-то с этим справиться, да и это не всегда поможет. Тысячи людей со временем охладывают друг к другу. К счастью сейчас большинство имеет возможность разойтись и не мучить себя и партнера, даже в королевских семьях. Ну сложно все. Наверное, можно было бы не тащить так открыто в свою жизнь любовницу, ну с другой стороны, когда тебя постоянно пытаются убить, наверное тоже что-то в голове клинит, страшно становится. Не знаю... По мне они просто не подходили друг другу по характеру, темпераменту. Может быть с другой женщиной попроще и порешительней все было бы по-другому. Но чего хотеть от браков, когда женятся еще полудети почти, которые не себя толком не знают, ничего в жизни не видели. Великое везение, что вообще бывают такие браки счастливые. Ну честно говоря, с другой стороны Мария Александровна тоже с теми еще тараканами. Меня поразили воспоминания, что она например принципиально давала другим детям образование хуже, чем старшему, чтобы они не дай бог не превзошли его в чем-то, так как видите ли были люди, которые говорили, что Константин лучше Александра, вот чтобы никто не говорил, что Николай хуже кого-то. Что она как будто "не слышала", если ей говорили дети. что у них что-то не так и воспринимала только, когда все хорошо. ну может это ее защитная реакция была какая-то, не знаю. Ну все, что связано со смертью Николая вообще просто безобразно и за гранью здравого смысла. Как женщина женщине я ей глубоко сочувствую, но - "все сложно". Ну в общем, к чему все это - договорные браки и вот это все зло. Люди, даже монархи тоже люди и долгом сыт не будешь, все хотят быть счастливыми. А самого Александра как императора я люблю и уважаю. Да, характера где-то не хватило, где-то последовательности, да можно было больше, лучше. Но... большинство не сделало и этого. Как говорится, кто может, пусть сделает лучше - но лучше, увы, никто не смог. А что у него там с его женщинами было - ну это его и его женщин дело, ну и нам посплетничать, куда ж без этого Царем он был хорошим, на мой вкус лучшим, что был в России.
Бреточка: Carolla к Александру двойственные чувства, конечно. И Радзинский его сейчас так представляет, мол молодец, что реформы сделал, но потом назад откатился. И это не комильфо. И не понятно почему имея власть, он не смог предотвратить покушения. Ладно одно, но семь!!! Как так распустилась жандармерия. Учитывая в каких рукавицах держал все его отец... На его фоне выглядит тюфяком... С императрицей тоже не очень красиво поступил.... Но все ещё пока люблю его😂
Carolla: Бреточка пишет: молодец, что реформы сделал, но потом назад откатился. И это не комильфо. Я согласна, что вроде как - ну начал, чего уж сопли жевать. доделывай, чего метаться. Но я много. где читала, что по натуре своей он был далеко не реформатор и у него не было цели, как скажем у Петра или Екатерины - ну я вам тут сейчас все преобразую. У него не было выбора и вот он кололся и грыз этот кактус, ну и потом - да страшно я думаю, что сейчас все рухнет, развалится, революция, бунт. Ну опять же всякие придворные интриги, влияния. Как смог, и то хлеб. Большинство и половины того не смогло. Бреточка пишет: И не понятно почему имея власть, он не смог предотвратить покушения. Ладно одно, но семь!!! Как так распустилась жандармерия. Учитывая в каких рукавицах держал все его отец... На его фоне выглядит тюфяком... Все-таки у папеньки была другая эпоха и другая ситуация. И даже Сенатская, это вам не разночинцы с бомбами по углам. Терроризм совсем другая история.Думаю и опыта борьбы с ним еще не было, а не прям жандармы такие распустившиеся были. Да и как было предотвращать? Джинн выпущен из бутылки. Честно говоря, не знаю, что тут можно было поделать. Наверное, как-то не доводить ситуацию. Ну или не знаю, сидеть заперевшись в Гатчине какой-нибудь или Крыму и спать с револьвером под подушкой. Не знаю, как целого царя можно было так прохлопать. Я думаю, они все же были очень беспечные, так как не понимали насколько это опасно и неопытные. И он сам и его окружение. Ну как я, царь же. Ну вот даже 1 марта, когда он пошел посмотреть на Рысакова. Ну ты в себе или как? В театре что ли? В тебя бомбу кинули, а ты идешь смотреть на того, кто кинул - в тюрьме посмотришь, если захочешь. Опять же, эти люди вокруг него, ну вы тоже, в себе? куда вы его пускаете, - запихнули в карету и бегом! Но опять же - нельзя же насильно запихивать в карету целого Царя. И вообще - надо явить себя народу, показать, что не трус бла-бла-бла. Бреточка пишет: С императрицей тоже не очень красиво поступил.... Я согласна, по-свински. Но... ну вот что в этой ситуации делать, я не знаю. И ее жалко и по-человечески и женская солидарность - ну вот как так можно, тебе 8 детей родили, все здоровье потратили, а ты... Ну а вот с другой стороны, ну вот, что тут делать...
Gata: Самое лучшее, что сделал АН - это Александр III :)
Carolla: Сказала Гата как отрезала Gata пишет: Самое лучшее, что сделал АН - это Александр III :) То есть это был хитрый план - свести в могилу старшенького, чтобы явить второго во всей красе (прости Господи) Не люблю Сан Саныча Но вообще занятный парадокс, что насколько НП заботился об Алексе и все такое, и как Алекс оказался далеко не лучшим отцом. Ну, наверное, не всем дано, конечно.
Бреточка: Carolla через века легко, наверное, рассуждать, что надо было так поступить или иначе. А когда человек"варится" в этом всем, то, действительно, "а как иначе"? И да, цари и подумать тогда не могли, что на их жизни может угрожать народ.... Gata пишет: Самое лучшее, что сделал АН - это Александр 😂 Ну здесь и МА постаралась тоже. Нечего только одному АН заслугу приписывать
Carolla: Бреточка, да я согласна, что нам легко рассуждать, они будучи внутри всего этого - воспринимали все по-другому
ИринаЛ: Имеет ли смысл рассматривать государственных деятелей такого уровня сквозь призму общечеловеческих ценностей? А то один из самых интеллигентных и образованных людей своего времени, верный муж и любящий отец (по воспоминаниям современников) привёл Россию к самым катастрофическим событиям XX века. Зато теперь он причислен к лику святых. Но правильно написал про него Морис Палеолог: "У Николая II нет ни одного порока, но у него наихудший для самодержавного монарха недостаток: отсутствие личности".
полная версия страницы