Бреточка: Любоффь моя! Алекса́ндр II Никола́евич (17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881, Санкт-Петербург) — император Всероссийский, Царь Польский и великий князь Финляндский 1855—1881. Из династии Романовых. Генерал-фельдмаршал (принятие чина 30 апреля 1878 года[1]). Удостоен особого эпитета в историографии — Освободи́тель. Вошёл в русскую историю как проводник широкомасштабных реформ. Тезоименитство — 30 августа по юлианскому календарю.
Gata: Carolla пишет: А ведь сегодня первое марта, 130 лет назад был убит Александр Второй Светлая память Царю Освободителю.
Carolla: Наступила на горло собственной песне жабе и не пожалела денег купила книгу "Переписку цесаревича Александра Николаевича и Николая I" в 1838-39 годах (когда Александр путешествовал по Европе). Пока только начала и прочитала всего пару-тройку писем. Николай такой сентиментальный оказывается называет Алекса милый Мурфич и московский калач, но больше всего меня радует его подпись - твой старый верный друг папа Н. , прям чем-то мафиозным отдает))), Алекс же больше действует по принципу - что вижу, то пою. Никс пишет интересней До перетирания истории с Калиновской еще не дошла, но знаю, что они ее в письмах обсуждали, так что жду, когда дойдут до главного.
Роза: Carolla , буду признательна, если ты нам будешь в эту тему подбрасывать открывки, цитаты. Жду.
Carolla: Роза пишет: буду признательна, если ты нам будешь в эту тему подбрасывать открывки, цитаты. Жду. Оки, но думаю самое интересное, будет, когда они дойдут до обсуждения Ольги, пока Алекс болеет, ноет, ругает выправку шведских и норвежских гвардейцев (кстати и правда она у них никакущая, видела смену шведского караула у дворца, куда им до наших))) )Никс читает ему мораль, что нефиг шляться по балам и смотрам, если сопли по колено.
Четвёртая Харита: Carolla пишет: Оки, но думаю самое интересное, будет, когда они дойдут до обсуждения Ольги, пока Алекс болеет, Да-да ждём, ерзая от нетерпения . И ещё встреча с Марусей очень интересно .
Gata: Carolla пишет: Наступила на горло собственной песне жабе и не пожалела денег купила книгу "Переписку цесаревича Александра Николаевича и Николая I" в 1838-39 годах Глянула в сети, сколько приблизительно стоит Мне с такой жабой не справиться, однозначно ))) Поэтому, Carolla, вся надежда на тебя, и безмерная благодарность Carolla пишет: Никс читает ему мораль, что нефиг шляться по балам и смотрам, если сопли по колено. Молодец папА
Carolla: Gata пишет: Глянула в сети, сколько приблизительно стоит Мне с такой жабой не справиться, однозначно ))) Цены кстати на нее разные причем иногда сильно разные, я купила за 725 рублей. жаба, конечно, душила-душила, но я ее победила, вернее поддалась спонтанному порыву, о котором пока не жалею, а жалею скорей о том, что вместо нее мне надо сейчас читать совсем другие книги, которые тоже про век 19-ый, но интимные подробности царского семейства интересней, чем философские искания великой русской литературы)). Но я буду наступать заодно на горло собственной совести и читать и выкладывать. Gata пишет: Молодец папА папА вообще очень живенько пишет, местами с юмором, жаль, что НП писал только указы и циркуляры, мне кажется он вполне бы при желании мог стать достойным продолжателем литературного дела своей бабки. Алекс как-то скучней пишет, пошел туда-видел то, целую-обнимаю всем пока. Ощущение, что ему бедному очень не хватало функции Ctrl C-Ctrl V общие места (приветствия-прощания) под копирку просто. Кстати пока лазила в гугле на эту тему, вот что любопытное нашла. Прямо так идеально на сценарий БН ложится особенно про "некоторые другие лица" ))) Однако по возвращении домой в конце лета наследник неожиданно для всех и, возможно, для себя возобновил роман с Ольгой Калиновской. Это было время сильного недовольства Николая I сыном. Он писал жене из Бородинского лагеря 31 августа 1839 г. «Саша взял привычку курить, и я, к своему глубокому сожалению, вижу, что он ничем серьезным не занимается: он предпочитает быть со своими адъютантами и с некоторыми другими лицами, а по вечерам играет в вист со своими и Микуличем; все это, конечно, не предосудительно, но я не вижу в нем ни малейшей склонности заняться и довольствоваться самим собою. Я об этом ему не говорю, так как я замечаю, что мои мнения принимаются не как от друга, а, напротив, как от лица, которое хочет первенствовать над ним, и я молчу, желая посмотреть, к чему это приведет». Через несколько дней из Москвы, 5 сентября, он пишет жене еще более удрученно и даже насколько драматично: «…» Характер Саши, к несчастью, не развивается в нужную сторону, и, к моему сожалению, я открываю в нем недостатки, которых я у него не знал. Сегодня, например, он солгал мне самым бесстыдным образом. «…» Вместо того чтобы иметь друга и помощника, я боюсь, что скоро около, меня окажется существо, которое пойдет в направлении, противоположном тому, что я думаю и что я делаю. Есть от чего трепетать. Но для меня Империя прежде всего, и как бы я ни любил своих детей, я еще больше люблю мою родину, и пример Петра Великого передо мною, чтобы диктовать мне мои обязанности, я колебаться не стану». Как не похожи эти оценки и явно пульсирующая в них душевная боль на восторженные признания вполне довольного сыном любящего отца два года назад, во время путешествия наследника по России. В душе Николая I должно было накопиться много горечи для того, чтобы он хотя на короткое время оказался в состоянии так говорить о своем старшем сыне. Взрыву отцовского раздражения, видимо, немало способствовал возврат наследника от принцессы к фрейлине. Отсюда http://lib.tr200.net/v.php?id=33676&sp=27
Gata: Carolla пишет: Алекс как-то скучней пишет, пошел туда-видел то, целую-обнимаю всем пока. Ощущение, что ему бедному очень не хватало функции Ctrl C-Ctrl V общие места (приветствия-прощания) под копирку просто. Саша взял привычку курить, и я, к своему глубокому сожалению, вижу, что он ничем серьезным не занимается: он предпочитает быть со своими адъютантами и с некоторыми другими лицамиНо для меня Империя прежде всего, и как бы я ни любил своих детей, я еще больше люблю мою родину, и пример Петра Великого передо мною, чтобы диктовать мне мои обязанности, я колебаться не стану Здесь создатели БН не погрешили против исторической правды :) Carolla, ты меня раздразнила! "Записки" бабки НП в моей библиотеке имеются, пора добраться, что ли, и до самого НП? :)
Carolla: Gata пишет: ты меня раздразнила! "Записки" бабки НП в моей библиотеке имеются, пора добраться, что ли, и до самого НП? :) Gata, а мне каково, видит око, да зуб неймет У меня бабушкиных записок нету, но я давно уже собираюсь их купить, просто меня душила жаба, а тут я нашла вполне приемлемый вариант. У НП я читала только воспоминания о его детстве, кстати тоже хорошо написано. Вообще жаль, что все это мало издается, хотя насколько я понимаю это достаточно кропотливая и требующая больших знаний работа, обычные мемуары издать проще, хотя бы технически, так как их в порядок приводят в основном либо те, кто их писали, либо их наследники, а тут надо сидеть и долго ковыряться и финансирование опять же. Gata пишет: Здесь создатели БН не погрешили против исторической правды :) Представляю Лизу Сейдман в российских архивах
Mona: Carolla пишет: Представляю Лизу Сейдман в российских архивах Скажем спасибо мало-мальским историческим консультантам, которые работали на сериале. Carolla , большущее спасибо. Я тоже полна внимания и интереса. Буду ждать продолжения. Об Александре Николаевиче я никогда особо высоко мнения не была. Его явные заслуги не умаляю, но личность его отца, Николая I, для меня интереснее и значительнее.
Четвёртая Харита: Carolla пишет: он предпочитает быть со своими адъютантами и с некоторыми другими лицами, а по вечерам играет в вист со своими и Микуличем Алекс-картёжник мне уже нравится. И здесь не погрешили. Всё-таки сценаристы БН видимо вникали в суть вещей. А тот факт что их больше интересовали дебоши цесаревича, чем крепостное право вполне понятен.
Carolla: Хотела что-нибудь из первых писем выложить, но как раз стала читать очень милое письмо, где Алекса усылают лечиться на воды в Эмс на зиму и Николай ему опять читает мораль про то, что здоровье дороже всего. Я решила их выложить полностью, а так как они большие, а сканера у меня нет, то сфоткала , надеюсь читабельно. Если нет, напишите, я покумекаю что-нибудь. Александр - Николаю от Николая ответ Александру
Роза: Carolla , спасибо. Можно прочитать.
Gata: Carolla, спасибо! Вполне читабельно Письма такие трогательные, и если бы не некоторые имена, ни за что не подумаешь, что это переписка императора с наследником престола - душевная, домашняя такая переписка папы с сыном :)
Carolla: Роза, я рада, попробую в следующий раз как-то поцивильней это оформить. Gata пишет: Письма такие трогательные, и если бы не некоторые имена, ни за что не подумаешь, что это переписка императора с наследником престола - душевная, домашняя такая переписка папы с сыном :) Да и правда все так мило и трогательно. Правда с Николаем возникает какой-то когнитивный диссонанс. Тут такая почти нежность, такая забота о сыне о семье вообще, а в делах государства - "много прапорщика и немного Петра Великого" (с)
Gata: Carolla пишет: Правда с Николаем возникает какой-то когнитивный диссонанс. Тут такая почти нежность, такая забота о сыне о семье вообще, а в делах государства - "много прапорщика и немного Петра Великого" (с) Еще не хватало, чтобы он был прапорщиком в собственной семье :) Впрочем, отеческая любовь не мешала Никсу трамбовать сынулю, когда тот выбивался из колеи.
Carolla: Gata пишет: Впрочем, отеческая любовь не мешала Никсу трамбовать сынулю, когда тот выбивался из колеи. Он, кажется, Алекса почти или даже совсем не бил, но зато давил все время морально (читала в какой-то его биографии, достаточно неприятное впечатление осталось именно от этого эмоционального давления на в общем-то маленького ребенка), что в конечном итоге для психики тоже малополезно.
Carolla: Несколько позабавивших меня отрывков. Наш Алекс между прочим необразованный мракобес оказывается. Пишет: "Мы еще осматривали дворец Лейхтенбергский с прекрасной картинной галереей, Glypotheque и непонятный гальванический телеграф, оно точно похоже на дьявольщину". (Мюнхен, 23 сент/5 октября 1838 г). Зато не пропускает женских прелестей: "Народ здесь славный, но женщин хороших мало" (Инсбрук 25 сентября/7 октября) "В ложах довольно красавиц, равно как и в просто народе" (Триент 28 сентября/10 октября) "Погода была прекрасная, мы ездили верхом и гуляли пешком на Villa Riamondi, де играла музыка, и потому было довольно много народа, но beau monde мало, и мало хорошеньких" (Комо, 9\21 октября) "Театр невелик и был совершенно наполнен, все миланское общество здесь теперь; как в высшем классе, так и в низшем, много встречали красавиц". (Варезе, 10/22 октября) "Между итальянками довольно много хорошеньких, нас же забавлял их национальный танец" (Комо 20 октября/1 ноября) "Давали новую оперу "La prison d`Edimborg" (Эдинбургская темница) и довольно хорошо, а между 1-м и 2-м актом балет "Навуходоноср", состоящий более гораздо из глупых и скучных пантомим, чем танцев, хотя первая танцовщица очень порядочна, и в corps de ballet (кордебалет) довольно много хорошеньких" (Милан, 22 октября/3 ноября) Николай какой милый. Пишет: "Вчера я забыл поблагодарить тебя за то, что мне пишешь всякий день, но я прошу тебя сим не обременять себя, сколь оно для меня ни приятно за тобой следить" Правда у меня складывается ощущение, что ничем, кроме смотров, парадов и учений он не занимается, в каждом письме, как он куда-то потащился на очередное учение, смотр и прочую военщину.
Светлячок: Отец и сын, а какие разные. Александр внешне и по характеру был более Романов, чем его папА. "Московский калач", одним словом.
Carolla: Светлячок, не знаю, мне кажется что НП вполне себе настоящий Романов. Вы будете смеяться, но не успела я даже до середины прочитать одну переписку, как позарилась и купила вторую, которую они вели пока Алекс путешествовал по России. В свое оправдание могу сказать лишь, что она гораздо меньше объемом и стоила всего 100 рублей плюс 50 доставка.